Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

А вот на что хер его знает.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:11

А какая разница, на что. Главное - полная корреляция с выходом этилацетата.

Настаиваю, что на электролит хвостов.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:11

Какого хрена хвостам делать в дефлегматоре?

Который в мильён раз электропроаоднее и мильенная заскочившая часть делает погоду.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:11

Почему эта мильённая часть делает погоду только пока отбирается этилацетат? Почему потом не делает?

Джин, ну прямо день сурка. Включил куб. Что с него прет? Самый отвратительный и даже не самогон. Который поднимается до ДЕФА через каждую удерживающую способность тарелок. И только после длительной работы на себя всё утаптывается. В том числе и в дефе. Который может сильно отличаться от просто теоретической тарелки. Это же элементарно.
Нет прямой связи с этилацетатом. Как и с уксусной кислотой.

Виктрыч, то есть капелька хвостов, залетевшая в деф на старте, будет сидеть в нём 3-4 оборота куба? Зачем ерунду пишешь?)

Добавлено через 1мин.:

Нет прямой связи с этилацетатом.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:20

Есть корреляция 100% и этого достаточно.

Сравни электропроводности. Они в не в одной степени различаются. Вот в такой же степени и влияют. Намахни 50 грамм уксуса и этилацетатного спирта. Ну разведи пополам. Разницу чуешь?

Добавлено через 5мин.:

Джин, в данном аспекте ты купил слона. Но с моим настроением тебе мне его не продать. Вот и весь сыр-бор. Хотя дело и не в настроении, а в слоне.

Сравни электропроводности. Они в не в одной степени различаются. Вот в такой же степени и влияют.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:33

Да прекрати. Там через минуту хвостов не остаётся. Негде им прятаться в дефлегматоре. 4-5 оборотов куба, более сотни литров льёт и льёт без остановки. Так что про уксус точно забудь. Если и есть какая-то маркерная примесь, то точно не хвостовая.

Какая? И относительная электропроводность? Электролит с хорошим Крект либо низкой температурой кипения?
Вот подходящие на вскидку

Виктрыч, без понятия. Знаю только, что её выход соответствует выходу этилацетата по времени.

Неубедительно. Соотношение может быть каким угодно. Посему и показания какими угодно. Кому угодно? Тому кто банкует. Чапаев в Англии в карты играл под честное слово. Вот тут масть и пошла.
Цифры. Официальные либо доводы несокрушимые.

Виктрыч, я уже почти два года с датчиком работаю, под сотню перегонов. Ни разу не было нарушения этой закономерности. Сначала я перестаю чувствовать этилацетат носом, а ещё через оборот куба прибор выходит близко к полке. Вот такой тебе мой довод. Попробуй сокрушить.

Ни разу не было нарушения этой закономерности. Сначала я перестаю чувствовать этилацетат носом, а ещё через оборот куба прибор выходит близко к полке. Вот такой тебе мой довод. Попробуй сокрушить.Dry Gin, 15 Янв. 23, 19:06

Вероятно существует неочевидная закономерность лишь косвенно связанная с физикой.

Нескучный пример:
В 1978 году в отделение Pontiac корпорации General Motors пришло письмо, гласившее:

«Я понимаю, что могу показаться идиотом, но все, что я хочу рассказать, - святая правда. В нашей семье все очень любят мороженое. Каждый вечер после ужина мы решаем, какой сорт будем есть на десерт, и я еду за ним в магазин. Проблемы начались после того, как я приобрел новый "понтиак". Каждый раз, когда я покупаю ванильное мороженое и собираюсь вернуться с ним домой, машина напрочь отказывается заводиться! Если мороженое клубничное, шоколадное или любого другого сорта - никаких проблем. Звучит глупо, но, может быть, в "понтиаке" есть нечто, что реагирует на ванильное мороженое?»

Разумеется, в службе поддержки клиентов к письму отнеслись скептически, и все же - "клиент всегда прав!" - послали инженера на проверку...

Владелец автомобиля оказался вежливым, образованным человеком, и на сумасшедшего похож не был... Поехали в магазин, купили ванильное мороженое. Все точно - машина не заводится! Так продолжалось несколько дней подряд. Шоколадное - заводится. Клубничное - заводится. Ванильное - нет.

Инженер был человеком здравомыслящим и отказался верить в то, что у автомобиля может быть аллергия. Он отмечал все детали поездки - время, каким бензином и на какой колонке заправляли машину, даже температуру и облачность...

В конце концов выяснилось, что дело не в самой ванили, а в расположении товаров в торговом зале магазина. Ванильное мороженое - как самое ходовое - размещалось в холодильнике самообслуживания у самого входа, а все остальные сорта - в глубине зала, и продавались через кассира. Купить ванильное можно было намного быстрее, чем любое другое...

Задача перешла в разряд технических - почему машина не заводится, если хозяин возвращается к ней быстро? И ответ был найден: двигатель не успевал остыть, и в карбюраторе оставались пробки, вызванные интенсивным испарением бензина. Что, в свою очередь, повлекло необходимость совершенствования карбюратора, но это - уже совсем другая история...

Джин, в данном аспекте ты купил слона. Но с моим настроением тебе мне его не продать.Виктрыч, 15 Янв. 23, 18:33

Ты чего-то перепутал. Я ничего не покупал и ничего не продаю. А твоя имха разбивается об мой опыт и об опыт многих других людей, которые пользуются методом.

либо доводы несокрушимыеВиктрыч, 15 Янв. 23, 19:00

Виктрыч, ты прав, на ЭА прямо зависит от наличия уксусной кислоты и всех(?) её производных в СС.
Кроме того, в изменении проводимости раствора на переменном токе имеет значение и реактивная составляющая этого тока, зависящая от интегральной диэлектрической проницаемости раствора СС, и она тоже меняется в процессе отбора.
Так что химическая и физическая связь между хвостами УК и ЭА есть и она носит неразрывный характер.
Базовое вещество в появлении проводимости, это УК и её соли. ИМХО.

Базовое вещество в появлении проводимости, это УК и её соли. ИМХО.Asus, 16 Янв. 23, 11:20

А куда УК девается после отбора ЭА?

А куда УК девается после отбора ЭА?Dry Gin, 16 Янв. 23, 15:17

так вроде ЭА и есть продукт этерификации УК? и при попадании УК в околоазеотропный спирт возникают идеальные условия для этой самой этерификации.

так вроде ЭА и есть продукт этерификации УК?bardo, 16 Янв. 23, 15:24

Так про то и речь. После отбора этилацетата, УК продолжает оставаться в кубе. Ну и должен фонить на датчик. Не, гипотеза с УК не подходит.

Не, гипотеза с УК не подходит.Dry Gin, 16 Янв. 23, 15:29

я как бы химик даже не так себе...но этерификация реакция обратимая, катализаторы сильные кислоты...а не может подаваемый для измерения ток выступать в роли катализатора обратной этерификации реакции...даже реакция может и не проходить полностью, а только стартует ионизация молекул?

Ток в десятки pA и длительностью 200 мксек вряд ли что то там зепустит, тем более в проточной среде.

..а не может подаваемый для измерения ток выступать в роли катализатора обратной этерификации реакции...bardo, 16 Янв. 23, 16:02

Ребята, УК образует ЭА пока она есть в кубе и трубе, до полного её истощения в СС, вот и весь секрет её синхронизации с ЭА.
Кончилась УК - кончилась генерация и ЭА.
В отборе остаётся только спирт + окисленный атмосферой спирт до угольной кислоты (СО2+Н2О) и её солей(?) - карбонатов.

Кончилась УК - кончилась генерация и ЭА.Asus, 16 Янв. 23, 17:54

А куда она делась из куба?

В отборе остаётся только спирт + окисленный атмосферой спирт до угольной кислоты (СО2+Н2О) и её солей(?) - карбонатов.Asus, 16 Янв. 23, 17:54

Атмосферой спирт окисляется вроде до уксусного альдегида.

до угольной кислотыAsus, 16 Янв. 23, 17:54

а с этой что происходит? она при температуре кипения распадается, а ниже температуры кипения может востанавливаться? так в дефе есть места с температурой ниже кипения...и вода в азеотропе есть...