Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

ни концентрация ни скорость отбора не объясняет феномена "точки инверсии" проводимости.Volume, 15 Окт. 25, 15:53

Volume, а можно график посмотреть? Непонятно, что ты имеешь в виду под инверсией.

смотри:

выделенное квадратиками - это открыт клапан отбора голов.
Температура и до и после точки инверсии ведет себя как ей и положено - отбор голов открыт - Т растет.
А вот проводимость до точки инверсии ведет себя совершенно неподобающе - вместо того чтоб падать при сливе голов, она растет

вместо того чтоб падать при сливе голов, она растетVolume, 15 Окт. 25, 18:14

Банальное объяснение, чисто интуитивное, ИМХО.
- в начале отбора ГФ, когда её и объем в колоне, и концентрация высокая, то при сливе из ДЕФа новая высоко концентрированная порция поступает из ЦП, повышая проводимость в ДЕФе.
По мере истощения ГФ, картина проводимости меняется на противоположную.

Сам прибор не мой-делал мастер, а вот датчики мои:

Сопротивление датчиков на последнем фото:один-0L (т.е. бесконечность-более 20Мом), второй-примерно 16Мом, т.к. мерил не вынимая из колонны-рект делал вчера, видимо остался продукт.
А вот скорость отбора, видимо мала: тело-350-500мл, головы-35-50мл/ч, нагрев-600Вт общая (в общем-по Сержу).
Исходник-СС навалки 38% сахарной браги. Попробую 2-й рект такой-же навалки.
Собрал прибор от мастера Volume, добавили второй канал, еще не включал, буду пробовать. Это для второго комплекта автоматики (гараж).

правильно крутилVolume, 15 Окт. 25, 07:53

Или сам датчик кривойDry Gin, 15 Окт. 25, 08:48

отбор неправильныйVolume, 15 Окт. 25, 07:53

больше 20 МОмgol_avto, 15 Окт. 25, 06:50

Спирт у тебя плохого качестваgol_avto, 15 Окт. 25, 06:50

исходник очень грязныйVolume, 15 Окт. 25, 07:53

Достаточность отбора голов контролируем по ДП дефаVolume, 15 Окт. 25, 07:53

Спасибо, парни!
Дали пищу к размышлению.
П.С.

Показывает то он корректноgol_avto, 15 Окт. 25, 06:50

Я так и думал!

Volume, а параметры железа, мощность, ФЧ на отборе? Я такого не наблюдал у себя, но у меня не залповые сбросы. Может ВПП подбрасывает во время сброса. Например муравьиную кислоту.

Добавлено через 4мин.:

вот датчики моиsachalin-1, 15 Окт. 25, 19:10

На первой фотке видно, что трубочки-изоляторы слишком длинные, внутри них может застревать. Сними и сделай очень короткие, прям колечки 1-2 мм.

трубочки-изоляторы слишком длинные, внутри них может застревать. Сними и сделай очень короткие, прям колечки 1-2 ммDry Gin, 15 Окт. 25, 19:10

+100500. С языка снял

Добавлено через 8мин.:

параметры железа, мощность, ФЧ на отборе?Dry Gin, 15 Окт. 25, 19:10

стандартная любительская РК: 1,5 дюйма 1,5 метра + 30 см ЦП, СПН3х3. Мощность 950 Вт, дроссель отбора голов настроен на 300мл/час, ШИМ отбора виден на графике

Я такого не наблюдал у себя, но у меня не залповые сбросыDry Gin, 15 Окт. 25, 19:10

я тоже такого не наблюдал до тех пор пока не сделал период ШИМ отбора 10 минут. Цель была несколько иная - посмотреть влияние периодического отбора на "болтанку" колонны (кстати да, имеет место, даже Т низа колонны меняется на уровне единиц тысячных градуса). Обнаружение феномена инверсии бонусом получил )

Мощность 950 Вт, дроссель отбора голов настроен на 300мл/час, ШИМ отбора виден на графикеVolume, 16 Окт. 25, 08:21

Довольно низкое ФЧ на сбросах. Придерживаюсь версии, что ВПП подкидывает вверх.

вряд ли
1. теплопотери 280 Вт, ФЧ больше 4х, флегма как текла вниз так и течет, с чего бы ВПП вверх лезть?
2. почему ВПП до точки инверсии "подкидывает", а после нет? Они кончились/вывелись?

Моя версия - эффект создает какая-то очень-очень головная легкокипящая примесь. В пользу этого офигенная амплитуда изменений Т дефа при отборе
Возможно, это эфиры

Моя версия - эффект создает какая-то очень-очень головная легкокипящая примесь.Volume, 16 Окт. 25, 09:44

Так проводимость тогда должна падать же. Сбрасывая залпом, ты резко снижаешь концентрацию головных фракций в дефе.

почему ВПП до точки инверсии "подкидывает", а после нет? Они кончились/вывелись?Volume, 16 Окт. 25, 09:44

Вероятно. Именно это и имею в виду.

теплопотери 280 ВтVolume, 16 Окт. 25, 09:44

Мощность 950 ВтVolume, 16 Окт. 25, 08:21

дроссель отбора голов настроен на 300мл/часVolume, 16 Окт. 25, 08:21

ФЧ=10. Это очень низкое ФЧ для отбора голов. Потому и подбрасывает промежуточные вверх.

Так проводимость тогда должна падать же.Dry Gin, 16 Окт. 25, 10:07

именно. А она, зараза, растет )))) В том то и феномен
И вряд ли это ВПП, они потому и "П" что накопились на стабилизации в середине колонны и сидят там, гадя весь погон, отбором голов не выводятся

А она, зараза, растетVolume, 16 Окт. 25, 11:41

А в режиме накопления голов - падает. А должна расти. Так во всех погонах происходит? В смысли точки инверсии

не во всех. Давеча НДРФ гнал на коротыше 50см с тремя РПН, инверсия не наблюдалась:

НО - и здесь наблюдался рост проводимости после начала отбора голов
Что могу объяснить лишь тем что есть примеси (конкретно здесь - головные) которые не увеличивают, а уменьшают проводимость

НО - и здесь наблюдался рост проводимости после начала отбора головVolume, 16 Окт. 25, 13:14

Без НО. Потому что проводимость падала до начала отбора голов и после окончания цикла отбора голов. Все шиворот на выворот

Давеча НДРФ гнал на коротыше 50см с тремя РПН, инверсия не наблюдалась:Volume, 16 Окт. 25, 13:14

Странные у тебя графики.

Без НО. Потому что проводимость падала до начала отбора голов и после окончания цикла отбора голов. Все шиворот на выворотReriver, 16 Окт. 25, 13:43

проводимость на этапе стабилизации РК падает, это факт, и так происходит всегда.
И проводимость в дефе после начала отбора голов сначала растет, потом начинает снижаться.
Вот только чтоб это увидеть, надо чтоб ДП дефа не зашкаливал на начальном этапе. Поэтому видят не только лишь все

это фактVolume, 16 Окт. 25, 15:03

Это факт того, что в каких то случаях при увеличении концентрации ГФ проводимость растет, а в каких то падает

случай тут очень конкретный - начало отбора голов. Некая примесь накапливается в дефе при стабилизации колонны, по мере накопления снижает проводимость и Т в дефе, после начала отбора достаточно быстро выводится

Добавлено через 3мин.:

после окончания цикла отбора головReriver, 16 Окт. 25, 13:43

окончания отбора на графике нет, головы еще долго отбирались

окончания отбора на графике нет, головы еще долго отбиралисьVolume, 16 Окт. 25, 16:39

У тебя же вроде периодика. Я говорю о первом выделенном тобой цикле

понял.
Но реплика с "НО" ))) не про поцикловку ШИМ отбора, она про среднее, если график проводимости сгладить до линии. Растет средняя проводимость после начала отбора, "холмик" такой характерный получатся. "холмик" этот я и раньше замечал, но все как-то недосуг было его природу обмозговать.
А тут пока на форум картинки выкладывал - пазл как-то сам собой собрался

Но реплика с "НО" ))) не про поцикловку ШИМ отбора, она про среднее, если график проводимости сгладить до линиVolume, 16 Окт. 25, 17:39

На графике одно и другое имеет один характер. С отбором проводимость увеличивается. Может это связано с этилацетатом, может он имеет такой характер проводимости. И выводится он довольно быстро, в первую очередь