Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Dry Gin, тут как в анекдоте про ходжу Насреддина "ты прав. Ты тоже прав. -Ходжа, они же разное говорят,значит не могут оба быть правы? -И ты прав" )
В практике ректификации не бывает спирта с одной примесью, их всегда букет. И они влияют друг на друга.
Проводимость пропорциональна кол-ву свободных ионов, а они в свою очередь, зависят от кислотности. Кислотность органических соединений — это их способность отдавать протон H+. Сила определяется стабильностью сопряжённого основания (аниона), которое образуется после отщепления протона: чем стабильнее анион, тем сильнее кислота
(если интересны детали, погугли "кислотность органических соединений").
Фишка в том что у разных органических веществ разные сопряженные основания,анионы, и они могут вступать в реакцию между собой, снижая кислотность(и проводимость)
Поэтому даже зная про кислую примесь, теоретически крайне сложно вычислить как она повлияет на проводимость "букета" всех ВПП. Может снизить, может увеличить. Да и не надо это. На практике надо знать как влияет на проводимость "букет" ВПП, увеличивает ли проводимость спирта или снижает, или не влияет

Вот честно, не замечал. Ты же видел мои графики.Dry Gin, 17 Окт. 25, 22:45

я ж тоже графики выкладывал ) В том числе, и по данным ГХ. Есть там эффект ингибирования, когда по ГХ примесей прибавилось, а проводимость чутка меньше стала

Сколько ваших попугаев приходится, к примеру, на 1 мг/л УА?Reriver, 17 Окт. 25, 13:22

это уже калибровка называется, плесни 1мл уксусной кислоты на литр и посмотри как этилацетат наваривается. Или купи готовый и сделай ряд калибровочных растворов известных концентраций, пузырек 100мл на озоне или ВБ не дорого стоит, тоже сгодится

купи готовый и сделай ряд калибровочных растворов известных концентраций, пузырек 100мл на озоне или ВБ не дорого стоит, тоже сгодитсяdee, 18 Окт. 25, 09:58

На своем оборудовании я эту очевидную вещь давно сделал. Поэтому задал этот очевидный вопрос в этой теме. И теперь понимаю что в этой теме не все так очевидно, потому как

Есть там эффект ингибирования, когда по ГХ примесей прибавилось, а проводимость чутка меньше сталаVolume, 18 Окт. 25, 07:42

поделись сначала сколько мл УА на градус ДТ приходится )Volume, 17 Окт. 25, 13:59

Я не знаю про свой ДТ.Reriver, 17 Окт. 25, 19:24

На своем оборудовании я эту очевидную вещь давно сделал.Reriver, 18 Окт. 25, 10:32

То есть сделал и не знаешь? Как так?

Поэтому задал этот очевидный вопрос в этой темеReriver, 18 Окт. 25, 10:32

Теперь задай вопрос себе
-Оно мне надо?
Если надо вникай,делай и делись выводами.
-Если не надо(как мне) не лезь с комментариями.

Reriver УА -ацетальдегит, Ткипения=20,2град С, УЭП компонента= 1700 нСм/см,Тизмерения=15град С. Спирт УЭП =1,96нСм/см, Тизм=15град С. Этилацетат, Ткип=77,15град С, УЭП =1нСм/см, Тизм =25град С. Спирт УЭП =<0,01нСм, Тизм =25град С.

5. чем ДП может быть полезен самогонщику?
при производстве дистиллятов ДП бесполезен. В силу того что его показания будут по большей части определяться не примесями, а водойVolume, 17 Окт. 25, 22:16

Попалось на просторах:

скорее всего, раствор этиловый спирт-вода примерно так же себя ведет. ИИ сообщает: "Удельная электропроводность раствора этилового спирта-воды зависит от концентрации: по мере увеличения концентрации она сначала возрастает, достигая максимума, а затем начинает снижаться. Это связано с тем, что при добавлении спирта в воду, сначала уменьшается подвижность ионов в воде, а затем возрастает общее количество заряженных частиц"

Вообще, в инете крайне мало экспериментальных данных о проводимости растворов в воде и зависимости от концентрации. Возможно, из-за проблем с повторяемостью, сложно обеспечить стабильную удельную проводимость исходных компонентов. А может, это какая-то секретная область, вот и не публикуют

Вероятно свои познания ИИ взял из этой ветки. Doc1.docx

Шоб не лазить по веткам:

Нагляднее?

на приведенном графике "растет-чуть снижается-растет". ИИ рассказывал иное "растет - снижается". Т.е. бугор или колокол.
Откуда дровишки, в смысле источник? Очень интересно каким образом для построения графика получали воду со стабильной УЭП 1,1?
В различных ГОСТ/ТУ стандартах для воды только пороги УЭП определяются: "не более..."

Этиловый спирт (этанол) C2H5OH 0,0013
Метиловый спирт (метанол) CH3OH 0,002...0,007
Пропанол C3H7OH 0,05
Метиловый эфир уксусной кислоты CH3CO2CH3 3,4
Ацетальдегид (уксусный альдегид) CH3CHO 1,7
Уксусная кислота CH3CO2H 0,3% 320
320/0,0013 = в 1 000 на 0,001% т.е уксусная кислота в следовых количествах роняет электропроводность на порядок

В различных ГОСТ/ТУ стандартах для воды только пороги УЭП определяются: "не более..."Volume, 30 Окт. 25, 18:35

Антагонисты более конкретны:

Добавлено через 21мин.:

это уже калибровка называетсяdee, 18 Окт. 25, 09:58

Вот здесь методика калибровки аптечным кальция хлоридом 10% :
https://gidroponika.fandom.com/..._основе_Arduino
Кстати, здесь в расчетах используется вода с такой же ЕС=0,01, как у коллеги на графике.

Добавлено через 6мин.:

УА -ацетальдегит, Ткипения=20,2град С, УЭП компонента= 1700 нСм/смТуляк 71, 22 Окт. 25, 11:49

Отсюда брал?
https://tem-sv.ru/...dnost_sred.html
Здесь таблица проводимости многих веществ. Пусть и у нас будет-может кому пригодится.

Вот здесь методика калибровкиsachalin-1, 30 Окт. 25, 22:34

По твоей ссылке калибровка в миллисименсах, нужна на несколько порядков более точная.

sachalin-1,

https://tem-sv.ru/...dnost_sred.html
Здесь таблица проводимости многих веществ. Пусть и у нас будет-может кому пригодится.sachalin-1, 30 Окт. 25, 22:34

Бегло просмотрел таблицу проводимостей. Обратил внимание, что максимальная растворов кислот в районе 30% . Далее она падает. Есть какое то объяснение, или я пропустил?

Есть какое то объяснение, или я пропустил?Виктрыч, 31 Окт. 25, 07:35

Есть, в школе объясняли на уроках химии. Упрощенно, в проводимости участвуют анионы и катионы.

То есть концентрированная наша уксусная стремится в изолятор?
На проводимости которой всё и построено?

Не доколупыыаюсь, а разобраться хочу. Мои тараканы.
Да и анионы идут одному полюсу, катионы к противоположному. На суть не влияют.
Тем более на частоте переполюсовки.

Вот здесь методика калибровки аптечным кальция хлоридом 10% :sachalin-1, 30 Окт. 25, 22:34

я так себе это примерно и представляю, только еще есть мысль подбирать опорные резисторы автоматом, переключая выход на вход на лету

Добавлено через 2мин.:

Далее она падает. Есть какое то объяснение, или я пропустил?Виктрыч, 31 Окт. 25, 07:35

для слабых кислот есть такое понятие как константа диссоциации, можно сказать что чем больше кислоты тем хуже она разваливается на ионы, воды на диссоциацию не хватает, не наш случай

Источник,данные Дорошевского А.Г. УЭП чистого спирта отсюда = 1,96нСм/см при 15 град С; < 0,01нСм/см при 25град С, - показание необходимо уточнить при точном значении температурного коэффициента.

калибровки аптечным кальция хлоридом 10%sachalin-1, 30 Окт. 25, 22:34

У нас ДП работает в зоне кипящего спирта - в условиях постоянной температуры и стабильно малой концентрации летучих газов.
Опыт показывает, что достаточно просто дыхнуть на пробирку со спиртом, чтоб ДП улетел в насыщение,
растворенный углекислый газ увеличивает проводимость спирта на порядки.
Не представляю, что бы в условиях обычного измерения в открытой пробирке, в которой раствор контактирует с воздухом, можно было хоть что то путное померить.