Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 139 140 141 142 143 142
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2820  31 Окт. 25, 18:32
По твоей ссылке калибровка в миллисименсах, нужна на несколько порядков более точнаяNewocelot, 31 Окт. 25, 02:36
для калибровки поcтоянной конкретной ячейки пофиг значение УЭП эталонного раствора, лишь бы оно было точно известно и стабильно, не "уплывал" от малейшего чиха
В смысле стабильности высокопроводящие эталоны лучше, т.к. менее подвержены влиянию посторонних факторов, типа УГ атмосферы
С калибровкой хлоридами другая беда - если внешний ДП более-менее понятно как откалибровать, то как откалибровать встреонный в колонну? Лить в насадочную колонну раствор соли - да ну нах
Newocelot Профессор Питер 11.2K 3K 2
Отв.2821  31 Окт. 25, 18:52 (через 20 мин)
УЭП эталонного раствораVolume, 31 Окт. 25, 18:32
Даже если получится "калибровка" в одной точке не спасёт, ибо угол наклона (значение первой производной) неизвестен.
sachalin-1 Доктор наук Куйбышев 513 146
Отв.2822  31 Окт. 25, 18:54 (через 3 мин)
Так, мужики! Вопросы по химии катионов и анионов в зоне кипящего спирта и проч., не ко мне. Я нуб. Пытаюсь пользовать девайсы от мастеров Volume, gol_avto,
Просто выложил то, что я надыбал, увлекшись этой темой. Ну и есно, тоже чему-то учусь. Ну и может кому пригодится не лазая по инету.
Так шо все вопросы к указанным магистрам или к источникам (поэтому и указал ссылки, где это есть).
П.С. Из истории вопроса. Когда-то я спрашивал, что предпочтительнее: работать на насадке 1,8м или 1,5+ЦП? Из уважаемых здесь мэтров мне посоветовали использовать 1,8 (если что, это не Серж). Так и работал. Но когда решил попробовать использовать ДП, необходимо применять ЦП. Пересобрал, с помощью указанных мастеров подключил их измеритель к ХД и наглядно увидел, что ЦП с контролем ДП меняет мое представление о ректификации на полной РК. работать нагляднее. Поэтому и начал просматривать инет по данной теме. Но у меня самого пока мало опыта работы на РК с ЦП. Вот я и отсылаю ваши вопросы к тем, кто уже давно занимается этой темой. Сори.
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2823  31 Окт. 25, 19:00 (через 6 мин)
Newocelot, под калибровкой ДП подразумевается выяснение постоянной/константы ячейки, т.е. коэффициента который связывает замеренную на ячейке проводимость с удельной проводимостью раствора в ячейке. Где тут наклоны/производные?
Newocelot Профессор Питер 11.2K 3K 2
Отв.2824  31 Окт. 25, 20:03
Volume, Ok
Урий Дежурный Лабинск 13.4K 5.8K
Отв.2825  01 Нояб. 25, 08:19
Но когда решил попробовать использовать ДП, необходимо применять ЦП. Пересобрал, с помощью указанных мастеров подключил их измеритель к ХД и наглядно увидел, что ЦП с контролем ДП меняет мое представление о ректификации на полной РК.sachalin-1, 31 Окт. 25, 18:54
Подробней можешь.
В чём проявилось изменение представления о ректификации при помощи ДП установленного в ЦП по сравнению с
работой без ЦП и без ДП.?
sachalin-1 Доктор наук Куйбышев 513 146
Отв.2826  01 Нояб. 25, 09:09 (через 51 мин)
Видно когда начинать не выжидая 10 часов, и когда заканчивать, а также не разделяя на спирт и оборотку. Т.е ты видишь качество, а не %, Т.
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2827  01 Нояб. 25, 09:59 (через 50 мин)
ДП не избавляет от подголовьев(оборотки) при перегоне СС с хвостами, т.к. головы генерятся из хвостовых фракций. Другое дело что ДП явно и четко показывает этот эффект и позволяет отобрать в оборотку ровно столько сколько надо
sachalin-1 Доктор наук Куйбышев 513 146
Отв.2828  01 Нояб. 25, 10:43 (через 44 мин)
Я спрашивал об этом и получил ответ:
да, при условии что ДП показывает корректно (нет смещения нуля)Volume, 14 Окт. 25, 19:56
А теперь:
ДП не избавляет от подголовьевVolume, 01 Нояб. 25, 09:59
Это понятно. Но о чем все-таки речь: о ЦП или ДП? Но если по времени, когда отбираются подголовники, показания ДП равны с телом. Или ДП не определяет это? Нужно отдавать на ГХ? Чет я заплутал. Поработаю с ЦП и ДП, наберу статистики. Может, с опытом придет понимание.
Урий Дежурный Лабинск 13.4K 5.8K
Отв.2829  01 Нояб. 25, 11:32 (через 49 мин)
Видно когда начинать не выжидая 10 часов, и когда заканчивать, а также не разделяя на спирт и оборотку. Т.е ты видишь качество, а не %, Т.sachalin-1, 01 Нояб. 25, 09:09
Это понятно.
Но причём здесь
ДП меняет мое представление о ректификации на полной РК.sachalin-1, 31 Окт. 25, 18:54
твоё представление(понимание) процесса ректификации?
sachalin-1 Доктор наук Куйбышев 513 146
Отв.2830  01 Нояб. 25, 12:01 (через 30 мин)
Тебя интересует мое "понимание" или "представление"?
Или тебя не устраивает моя формулировка в принципе?
Или тебя не устраивает мои посты с учетом моего стажа на ХД? Ведь за 10 лет регистрации на форуме, я ничему не научился, в т.ч. получать достойный продукт?

Вот сейчас ты просто обязан спросить, что я понимаю под понятием "достойный"?
Я думал, что модератор модерирует, оставляя эмоции дома. Или цель твоей модерации натянуть собеседнику "глас на ..опу"?
Ну тогда удали мои формулировки, в т.ч. и эти.
Урий Дежурный Лабинск 13.4K 5.8K
Отв.2831  01 Нояб. 25, 12:26 (через 25 мин)
sachalin-1, Да шож ты такой агрессивный?
Я просто сам для себя хочу понять необходимость этого девайса.
Вот ты пишешь.что когда работал на РК без ЦП и ДП,по классике,просто работа на себя,отбор голов-ПГ-тела,всё было понятно.
Как фракции концентрируются,как выходят по мере накопления.
И тут бац!
наглядно увидел, что ЦП с контролем ДП меняет мое представление о ректификации на полной РК.sachalin-1, 31 Окт. 25, 18:54
В чём изменилось твоё представление?
Это просто вопрос от коллеги а не доёбка от модератора.
Без эмоций на него ответить можешь?
Dry Gin Профессор Котобург 14.4K 2.3K
Отв.2832  01 Нояб. 25, 13:11 (через 46 мин)
Я просто сам для себя хочу понять необходимость этого девайса.Урий, 01 Нояб. 25, 12:26
Это не предмет первой необходимости, исключительно вопрос удобства. Как например унитаз. Можно ведь и в кусты сходить, суть процесса не изменится.
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2833  01 Нояб. 25, 13:13 (через 2 мин)
Чет я заплутал. Поработаю с ЦП и ДП, наберу статистики.sachalin-1, 01 Нояб. 25, 10:43
да все просто. При первом ректе СС,который с хвостами, в кубе постоянно навариваются/генерируются головные примеси. При отборе голов 30..50 мл/квт выход ДП дефа на полку означает что наступил баланс, сколько свежесвареных голов прилетело из куба столько и отобрано.
Можно или нельзя при этом начинать отбор тела под ЦП зависит от УС ЦП. Если все головные сидят в ЦП, то можно сразу начинать отбирать тело. Если после начала отбора тела ДП под ЦП начинает быстро снижаться, то значит УС недостаточна, это подголовник, отбираем пока ДП тела не снизится до полки или известного ректификатору порога
sachalin-1 Доктор наук Куйбышев 513 146
Отв.2834  01 Нояб. 25, 13:15 (через 3 мин)
Во первых, тебе это;
не надо(как мне)Урий, 18 Окт. 25, 11:58
И если действительно тебе надо, то это не ко мне-есть мастера, которые уже на этом собаку съели. И ты их знаешь и наверняка читал.
Во вторых, тебе:
Это понятно.Урий, 01 Нояб. 25, 11:32
В третьих, я выкладывал скрин работы ХД с ЦП и ДП, там все видно: показания ДП под ЦП равны и на оборотном и на теле и на хвостах. Еще раз:
провод.pdf
По классике отбирал головы 10ч, подголовники-6ч, хвосты после 92оС-6ч. А теперь мне "разрешили" не ждать окончания отбора голов, подголовников и хвостов: берем продукт от начала и до 99. Вот это мое измененное представление о РК с ЦП и ДП.
А насчет понятия ректификации-об этом я не говорил, т.к. что это я за 10лет так и не понял. Ну, ты об этом знаешь.
Щас уберу не понравившуюся тебе формулировку.

Добавлено через 4мин.:

Можно ведь и в кусты сходитьDry Gin, 01 Нояб. 25, 13:11
Можно до кустов ходить в темноте-на ощупь. Тут высок риск вляпаться в свое дерьмо. А можно с фонариком.
да все простоVolume, 01 Нояб. 25, 13:13
Да ушь. Нужна статистика. В любом случае-спасибо за разъяснения.
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2835  01 Нояб. 25, 13:31 (через 17 мин)
другими словами - ДП сам по себе от подголовников не избавляет, это делает ЦП. Но ДП позволяет точно и объективно посмотреть как ЦП справляется с этой задачей
Reriver Профессор Москва 4.4K 656
Отв.2836  01 Нояб. 25, 18:18
это подголовникVolume, 01 Нояб. 25, 13:13
Подголовники надо отбирать из под дефа
dee Научный сотрудник Минск 9.5K 2.4K
Отв.2837  01 Нояб. 25, 18:23 (через 5 мин)
Если после начала отбора тела ДП под ЦП начинает быстро снижаться, то значит УС недостаточнаVolume, 01 Нояб. 25, 13:13
тут бы неплохо ЦП слить
Dry Gin Профессор Котобург 14.4K 2.3K
Отв.2838  01 Нояб. 25, 18:41 (через 18 мин)
Подголовники надо отбирать из под дефаReriver, 01 Нояб. 25, 18:18
Сам так делаешь?
Volume Доктор наук Уфа 673 370
Отв.2839  01 Нояб. 25, 19:11 (через 31 мин)
Подголовники надо отбирать из под дефаReriver, 01 Нояб. 25, 18:18
да. Еще и через ТСА можно попродувать. Но вопрос был про другое - чем ДП поможет снизить оборотку