Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

PID термоконтроллер REX-C100

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 66 67 68 69 70 71 72 ... 135 69
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13.1K 3.5K
Отв.1360  17 Нояб. 15, 11:38
Напиши полную маркировку его
hellomoto0007 Студент Астрахань 14 1
Отв.1361  17 Нояб. 15, 11:41, через 3 мин
REX-C100FK02-V *EN

Добавлено через 3мин.:

присмотрел тот, что выше но я еще не покупал и нашел вот такой по той же цене и с таким же набором реле твердотельное на 40а и термопару до 400 градусов маркировка рекса с другим окончанием:
C100FK02-V*AN
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 669
Отв.1362  17 Нояб. 15, 11:56, через 16 мин
Насколько мне известно, REX регулирует не величиной напряжения на управляющих выходах, а именно наличием или отсутствием этого напряжения...
Чем отличается маркировка SSR и VOLTAGE на REXe не ясно...
Нужно иметь в наличии два и сравнить...
Но я сильно в этом сомневаюсь...
Погуглите как устроено SSR...
И про то какие бывают разновидности тврдотелов...

hellomoto0007 Студент Астрахань 14 1
Отв.1363  17 Нояб. 15, 11:59, через 4 мин
судя по русской инструкции окончания AN или EN расшифровывается так:
N: Нет аварийных сигналов
A: Аварийный сигнал выше отклонения
E: Аварийный сигнал выше отклонения с защелкой
в английском варианте тоже не понятно
mpja.com/download/rex-c100.pdf
как я понял из той же инструкции рекс с маркировкой SSR имеет "Выход импульса напряжения: 0-12V (для твердотельного реле SSR"

Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 669
Отв.1364  17 Нояб. 15, 12:06, через 8 мин
Спасибо уважаемому BarberXP!!!
Тут максимум инфы
Вот, все, что у меня есть
https://yadi.sk/d/Gu2L1_ygjbFjKBarberXP, 08 Окт. 15, 09:52
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1365  17 Нояб. 15, 12:23, через 18 мин
Если буква V есть, то предназначен для управления ттр, будет плавно. На вых. Должен быть не контакт реле, а напругаberezikoff, 17 Нояб. 15, 13:10
Если буква V есть - то это выход 12 вольт для коммутации при помощи SSR типа DA. Никакого плавного напряжения на выходе не будет. Или вкл, или выкл.
Для "плавного" регулирования нужен выход 4-20 ма и соответствующее SSR. Но цена вопроса будет раза в два больше.
На самом деле "плавного" регулирования не надо. И так все будет хорошо. Нужно просто часть ламп запитать постоянно на подогрев, а другими управлять REXом.
P.S. посмотрите полезную инфу про SSR. https://yadi.sk/i/I3LTN-POkWcCi
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13.1K 3.5K
Отв.1366  17 Нояб. 15, 12:27, через 4 мин
hellomoto0007, Ну да у тебя на 4-5 контакте рэкса-выход для управления твердотельного реле (SSR).
Всё нормально можно брать.
Всё будет плавненько с ПИД регулированием.
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 669
Отв.1367  17 Нояб. 15, 12:29, через 3 мин
Нужно просто часть ламп запитать постоянно на подогрев, а другими управлять REXом.BarberXP, 17 Нояб. 15, 12:23
Одной или двумя...
Я так понимаю это для теплицы?
Тогда нужно переделывать REX на два Аларма...
Будет три ступени регулировки...
В зависимости от забортной температуры...
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1368  17 Нояб. 15, 12:39, через 10 мин
Я так понимаю это для теплицы?Miroschnik, 17 Нояб. 15, 14:29
Ну, это у коллеги   hellomoto0007 надо уточнять, он строит систему.))) Вроде у него шесть ламп там. По полтора КВт.
ИМХО, там надо еще что-то мудрить, чтобы ограничить бросок тока через лампы. А то гореть будут, как спички. Я в свое время придумал последовательно с лампой дроссель поставить. От лампы дневного света. Но для 1500 ваттной лампы это не пойдет, нужна электроника.

Добавлено через 7мин.:

Причем нужно именно поддержание заданной температуры (непрерывной горение ламп на малой мощности).
Не нужно, чтобы рекс включал и отключал лампы каждые допустим 10 сек.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 13:17
Тогда брат, тебе нужен REX C100-FK02-8*AN.  И SSR-60-LA-H. Обязательно на радиаторе. Мощность-то 6*1,5=9 КВт.
Тогда лампы будут разгораться плавненько.

Но еще раз говорю, дешево - не будет.

P.S. На али не нашел, надо вот такой http://hi-ip.com/...-fk02-8-an.html
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13.1K 3.5K
Отв.1369  17 Нояб. 15, 13:21, через 43 мин
Miroschnik, ты перед тем как писать, глянул бы на его рэкс- он с выходом на напряжение.

Добавлено через 2мин.:

BarberXP, Подожди окуда известно, что напруга только О и12в, а не плавно?
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1370  17 Нояб. 15, 13:31, через 10 мин
BarberXP, Подожди окуда известно, что напруга только О и12в, а не плавно?berezikoff, 17 Нояб. 15, 15:21
Оттуда, дорогой...что их у меня два. И оба работают..)))))))))))))))))))))
Ну, нарисовано же русским по белому....в мануале. Ты смотрел ссылку на SSR на мой диск? Возьми на себя труд, почитай, там увлекательно.)))
SSR DA - просто оптосимистор, ничего более. Ну, с контролем перехода через ноль, чтобы включить безударно.
А "3-32 В" на входе написано - это значит, что и от 3 вольт сработает и от 32.

При 3 вольтах уже срабатывает, при 32-х - еще не сгорает светодиод.
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13.1K 3.5K
Отв.1371  17 Нояб. 15, 13:36, через 6 мин
hellomoto0007, Короче , самое верное позвонить в эту шарагу, где ты нарыл данный кит, и спросить у них: плавно или резко! По моему мнению должно плавно регулироваться напругой. На ТРМ-1 так ведь сделано, но дорогое  2-3,5р где-то стОит.

Добавлено через 2мин.:

BarberXP, Давай без эмоций, коллега написал -V *EN, откуда ты ДА взял.
[сообщение #12519429]
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1372  17 Нояб. 15, 14:01, через 25 мин
BarberXP, Давай без эмоций, коллега написал -V *EN, откуда ты ДА взял.berezikoff, 17 Нояб. 15, 15:36
Я спокоен и светел..))))) И люблю человечество...поскольку только что пообедал.
"-V *EN"  - это маркировка РЕКСа, выход импульсный, напряжения, аларм один, второго нет.
"откуда ты ДА взял" - это маркировка SSR. Есть SSR DA, SSR AA, SSR LA, SSR VA. Читай мануал, там все есть.

РЕКС с выходом "V" может управлять SSR DA и SSR DD напрямую.
РЕКС с выходом "M" (реле) может управлять SSR со входом D и А (постоянный и переменный ток) с помощью дополнительного источника напряжения постоянного или переменного тока.
РЕКС с выходом 4-20 мА (пропорциональный выход) работает только с SSR типа LA. Все же написано. В Талмуде.

https://yadi.sk/i/f6TxgFjnkWmY8
https://yadi.sk/i/oKbCFHkjkWma8

В табличке посмотри на строку "Принцип управления"

Я непонятен?
hellomoto0007 Студент Астрахань 14 1
Отв.1373  17 Нояб. 15, 14:35, через 35 мин
Тут разница не сильно велика будет не в 10 раз же по цене, про реле с маркировкой LA тоже в мануале подметил, т.е. мне нужен именно LA без H чтобы управлять лампами по напряжению от 90В до 250В. Управление происходит подачей на термореле от 4ма до 20ма (4ма=90в; 20ма=250в)значит и рекс нужен с выводом сигнала в пределах 4-20mA.
Получается , что мне нужен REX-C100FK02-8 и под него релюху с плавной регулировкой вольтажа в пределах 90-250в.
Вот теперь картинка более менее понятна, рекс разогревает "камеру" даёт 20мА на вход твердотельно реле и оно подаёт на лампы  250V и они жарят на полную, как только термо-датчик подключенный к рексу фиксирует темп. близкой к заданной на самом устройстве, он начинает скидывать мощность выходного сигнала допустим до 12mA и соответственно термореле подаёт на лампы 170V и они уже работают на ~60% своей мощности, как только заданная темпер. достигается рекс снижает подачу до 4ма на реле и оно направляет на лампы 90в и они слабо горят и соответственно также греют.
Радиатор планирую использовать от старых пентиумов 4 там и вес солидный с площадью и количество рёбер поболее.
В случае перегрева "камеры" я так понял, что рекс отключит терморелеё, а вместе с ним и лампы. А вместо отключения ламп возможно к рексу подключить обычное реле на котором будут вентиляторы охлаждения камеры (предположительно 10шт от
компьютерного блока питания 200мм запитанные через обычное реле) т.е. чтобы не отключая лампы сработала сигнализация на рексе о перегреве и прибор дополнительно подал бы по второму канали ток и запустил вентиляторы параллельно лампам, а как температура упала бы, то выключил вентиляторы и оставил бы просто лампы.
Digital-PID-3.jpg
Digital-PID-3.jpg PID термоконтроллер REX-C100. Приборы и электр(он)ика.
Digital-PID-4.jpg
Digital-PID-4.jpg PID термоконтроллер REX-C100. Приборы и электр(он)ика.
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1374  17 Нояб. 15, 14:44, через 10 мин
Управление происходит подачей на термореле от 4ма до 20ма (4ма=90в; 20ма=250в)значит и рекс нужен с выводом сигнала в пределах 4-20mA.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 16:35
Нет. "4ма=90в; 20ма=250в" - это не так. 90 - 250 вольт - это пределы допустимого сетевого напряжения.
4-20 мА - это стандартный КИПовский сигнал. Бывает сигнал и 0-20 мА. Почему 4 и 20?
Потому, что если ток в петле меньше 4 ма, можно сделать вывод о том, что произошел обрыв линии, а если выше 20 ма - значит возможно короткое замыкание.
В нашем случае при 4 мА (во входной цепи) на нагрузке - 0% мощности, а при 20 мА - 100%.

Добавлено через 2мин.:

Радиатор планирую использовать от старых пентиумов 4 там и вес солидный с площадью и количество рёбер поболее.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 16:35
Радиаторы на Али продаются родные под SSR. Расчитанные на полную мощность.


Добавлено через 4мин.:

В случае перегрева "камеры" я так понял, что рекс отключит терморелеё, а вместе с ним и лампы.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 16:35
В случае перегрева камеры РЕКС уменьшит напряжение на лампах до минимального, чтобы камера начала остывать. А если SSR пробъет насквозь и лампы начнут жарить неконтроллируемо - для этого есть контакт аларма ALM1, для которого можно поставить свою уставку аварийной температуры. И его замыкание можно обработать для полного аварийного выключения установки.


Добавлено через 3мин.:

т.е. чтобы не отключая лампы сработала сигнализация на рексе о перегреве и прибор дополнительно подал бы по второму канали ток и запустил вентиляторы параллельно лампам, а как температура упала бы, то выключил вентиляторы и оставил бы просто лампы.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 16:35
Еще раз говорю, не надо тебе никаких специальных систем охлаждения камеры. Нагрузка (нагреватель) - это все лампы , включенные параллельно.
РЕКС со всем сам справится. Для этого он и PID контроллер. Только его надо обучить будет
hellomoto0007 Студент Астрахань 14 1
Отв.1375  17 Нояб. 15, 15:06, через 22 мин
Я опять не пойму, т.е. набрав температуру 300 градусов в камере рекс будет отправлять на термореле 0мА и опять все потухнет? Или если охлаждение камеры сделать, то рекс будет подстраиваться и поддерживать температуру с собственного датчика управляя мощностью выходного сигнала и тем самым регулируя "яркость" на лампах через термореле?
Радиаторы родные это хорошо, но есть возможность поставить поболее и получше при этом бесплатно.
Короче я правильно все понял? Если нет поправьте плиз.
Оборудование для управления лампами:
1. PID термоконтроллер СТРОГО МОДЕЛЬ!? REX-C100FK02-8
2. Термопара с комплекта рекса (0-400С)
3. Термореле ssr-40LA (в зависимости от мощности + запас %20-40_ ну понятно, что радиатор с термопастой кпт-8 например.
ebay.com/itm/SSR-40LA-4-20mA-to-AC28-280V-40A-Single-Phase-SSR-Solid-State-Relay-w-Cover-/301749360960?hash=item4641a9d940:g:O1EAAOSwiLdWA6ce
ebay.com/itm/SSR-50LA-4-20mA-to-AC28-280V-50A-Silver-Tone-Heatsink-1-Phase-Solid-State-Relay-/331663057690?hash=item4d38a8a31a:g:aSYAAOSwQTVWAuSo
478.750.jpeg
478.750.jpeg PID термоконтроллер REX-C100. Приборы и электр(он)ика.
1519931931.jpg
1519931931.jpg PID термоконтроллер REX-C100. Приборы и электр(он)ика.
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13.1K 3.5K
Отв.1376  17 Нояб. 15, 15:09, через 4 мин
BarberXP,
Радиаторы на Али продаются родные под SSR. Расчитанные на полную мощность.BarberXP, 17 Нояб. 15, 14:44
Скинь ссылку на дешёвый, а то не могу найти- все дорогие.

Добавлено через 2мин.:

hellomoto0007, Ты понимаешь, что такое ПИД-регулирование? Задаёшь Т, которую тебе надо и он её держит.
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1377  17 Нояб. 15, 15:25, через 16 мин
Я опять не пойму, т.е. набрав температуру 300 градусов в камере рекс будет отправлять на термореле 0мА и опять все потухнет?hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 17:06
РРРррррр...)))))))) Ты же хотел непрерывное регулирование? Без включения - выключения ламп на полную мощность?
Вот тебе предложена связка РЕКС с выходом пропорциональным 4-20 ма и реле SSR серии LA с непрерывным фазовым управлением.
Я просто не смогу тебе тут расписать теорию автоматического регулирования.....Это курс института длительностью примерно 1 год. (может ошибаюсь, всего семестр).
В двух словах. При включении системы у тебя уставка например 250 градусов, объект холодный, измеренная температура 25 градусов. Рассогласование большое, РЕКС выдает максимальный сигнал на выход, лампы разгораются на 100% мощности.
Температура растет, объект греется.
При подхлде температуры к заданной, рассогласование уменьшается, выходной сигнал РЕКС плавно снижается, лампы плавно уменьшают накал.
При достижении температурой значения уставки РЕКС выдает на выходе сигнал чуть больше 4 ма, ведь объект сам тоже остывает, нужно его подогревать?
В идеале, через некоторое время значение измеренной температуры колеблется около уставки с некоторой точностью. КОторая определяется коэффициентами PID, термодатчиком и прочими условиями. Лампы горят с некоторым накалом, который обеспечивает поддержание заданной температуры !уставки).
Уф. Я сказал речь. (и стер все пальцы в дрова).

SSR выбирай на ток , исходя из мощности нагревателя, с запасом. Для твоего случая - 50-75 ампер.


Скинь ссылку на дешёвый, а то не могу найти- все дорогие.berezikoff, 17 Нояб. 15, 17:09
Ну не покупал я радиаторов для токов под 50 Ампер на Али. Для моего ТЭНа в 3 КВт купил маленький в ближайшем радиомагазине и успокоился.
hellomoto0007 Студент Астрахань 14 1
Отв.1378  17 Нояб. 15, 15:27, через 3 мин
hellomoto0007, Ты понимаешь, что такое ПИД-регулирование? Задаёшь Т, которую тебе надо и он её держит.berezikoff, 17 Нояб. 15, 15:09
Но ведь у меня мощность под 10кВ. Не каждое реле умеет регулировать напругу и держать такую силу тока! И вопрос был о том, какой марки ПИД и реле купить, чтобы была ПЛАВНАЯ АВТО РЕГУЛИРОВКА температуры выделяемой светом от галогенных ламп!!!


Добавлено через 1мин.:

при этом лампы гаснуть не должны и пусть хоть на 1% светят но при этом должны выделять тепло!

Добавлено через 3мин.:

Вот и я о том, так сказать в качестве закрепления теории Улыбающийся Рекс с выходом сигнала в мА и такое же термо реле с выходом сигнала в мА, просто не подойдет!!!! Всем спасибо за разъяснения!!! Улыбающийся

Добавлено через 1мин.:

просто не подойдет!!!!hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 15:27
хотел сказать, что любое другое как я понял не подойдет, особенно те которыми завален весь ибэй и али.
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.1379  17 Нояб. 15, 15:36, через 9 мин
Скинь ссылку на дешёвый, а то не могу найти- все дорогие.berezikoff, 17 Нояб. 15, 17:09
http://ru.aliexpress.com/...archweb201560_9

http://ru.aliexpress.com/...archweb201560_9

Но судя по всему, это все на слабые 10-амперные реле.

Возможен и такой http://ru.aliexpress.com/...archweb201560_9


ВОТ КРУТЕЙШИЙ!!!!!
http://ru.aliexpress.com/....fzc0e2&s=p

Добавлено через 5мин.:

хотел сказать, что любое другое как я понял не подойдет, особенно те которыми завален весь ибэй и али.hellomoto0007, 17 Нояб. 15, 17:27
Решать тебе. Вообще лучше конечно греть ТЭНами...А не лучистой энергией. У ламп тоже КПД свой есть.
Можно и инфракрасными нагревателями...как в электрокаминах.
И еще вопрос серьезный, где термодатчик установить. Чтобы он показывал адекватную температуру.