Если кто-то не знает таких элементарных вещей, какого хрена он полез в промышленную автоматизацию производства. Или читайте книжки, или купите готовые железки у 223-го и гоните спокойно спирт без всякого образования.Glog, 15 Окт. 13, 04:42А ты уже родился такой умный? Или тебя всётаки учили те кто этого хотел? А ты если не хочеш учить то и не умничай. Не нужно ядом брызгать. Люди потому и спрашивают что научиться хотят.
PID термоконтроллер REX-C100
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.80 15 Окт. 13, 12:33
Отв.81 15 Окт. 13, 12:56, через 24 мин
ты уже родился такой умный?Первый, 15 Окт. 13, 12:33А что еще можно сказать людям, которые не могут набрать в поиске Яндекса слова: как проверить датчик PT-100 и по первой же ссылке почитать вот это - "Прозвонка (проверка) датчиков температуры сопротивления:
Для прозвонки датчиков температуры требуется обычный тестер показывающий сопротивление, для датчиков с сопротивлением при нуле градусов до 100 ом включительно потимальный диапазон измерения тестера до 200 Ом.
Прозвонку можно производить при комнатной температуре, либо при другой заранее известной температуре входящей в рабочую зону датчика (например поместив датчик в сосуд с водо-ледяной смесью 0 градусов или кипящий чайник примерно, с поправкой на давление, 100 градусов).
При прозвонке определяется, какие провода соединены между собой накоротко возле датчика, сопротивление между такими проводами как правило существенно меньше чем сопротивление датчика (это сопротивление между выводами 1,3 и 2,4). Сопротивление между такими выводами для стандартных датчиков составляет от 0 до 5 Ом, в зависимости от сечения и длинны соединительных проводов. Найдя провода с таким значением сопротивления мы однозначно можем определить какие выводы куда подключать. При трехпроводной схеме выводы 1 и 3 равнозначны т.е. если их подключить наоборот на измерение это никак не повлияет. При четырехпроводной схеме пары проводов 1,3 и 2,4 между собой равнозначны, и внутри пары между собой провода тоже равнозначны, т.е. первый с третим можно переставлять между собой, и второй с четвертым можно переставлять, и целиком пару 1,3 можно переставить с парой 2,4 на результаты измерений это не повлияет.
Кроме этого проверяется, что датчик рабочий, т.е. выдает то сопротивление которое должен при данной температуре (измерение между выводами 1 и 2).
Таблицу значений сопротивлений для основных типов датчиков при разных температурах можно посмотреть тут.
Кроме этого нужно убедиться, что датчик не замыкает на корпус термопреобразователя, прозвонив на мегаомном диапазоне (20...200 МОм) сопротивление между проводами и корпусом датчика, при этом руками касаться контактов корпуса, проводов и щупов нельзя. Если на мегаомах тестер показывает не бесконечное сопротивление, то скорее всего в корпус датчика попал жир или влага, такой датчик может работать некоторое время, но точность показаний будет снижаться, показания могут плавать."
http://www.zamer.ru/info/proverka
SergA22
Новичок
Dub
8
Отв.82 15 Окт. 13, 20:58
Тема потихоньку превращается в Скорую помощь не умеющим читать РЕКСоводам.ebay.com/itm/360698535558?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 датчик
Парни, в начале темы есть правильные ссылки, на правильные железки.
Но мы же все умные, бережливые и экономные. Зачем покупать хороший, проверенный датчик за $8-12, если рядом есть такой же за $1,5-3. Но правда херовый.
Я купил 9 датчиков РТ-100. И только 4 у меня остались. Корпуса не рабочих использую как гильзы для термопары, в разным местах, а не трублю об этом на всю страну.
Маркировку РЕКСа и ссылку на приобретенный датчик покажи.
Glog, 15 Окт. 13, 04:25
mistertao.com/beta/pages/item/14487114127.html REKS-700
Есть еще фирмовый термоконтроллер корейский,на на нем тоже не фуручит(ошибку подключения пишет)
Отв.83 15 Окт. 13, 21:09, через 12 мин
SergA22SergA22, 15 Окт. 13, 20:58Рекс открылся. Датчик не вижу. Скинь в личку ссылку. По Рексу гляжу.
Отв.84 15 Окт. 13, 21:17, через 9 мин
ebay.com/itm/360698535558?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 датчикSergA22, 15 Окт. 13, 20:58Напиши полное название датчика на Ебее. Это тебе система позволит сделать. По этому названию найду.
Рекс по всем признакам правильный. Коробка. Индивидуальный серийный номер прибора. Состояние нового. По маркировке выходное управление - релейные контакты. Нормально. С одной функцией аварии-ну это как у всех. Какая цена с доставкой в твою страну получилась?
Все не надо. По 360698535558 номеру нашел товар на Ебее. http://www.ebay.com/...535558&_rdc%3D1
Они?
Померяй сопротивление терморезистора по приведенной выше методике.
Так то вроде оно. Только смущает диапазон измеряемых температур. У датчиков PT-100 диапазон -50~400℃. http://www.ebay.com/...=item19e2c8f1d1
У твоего почему то от -20.
Меряй сопротивление.
SergA22
Новичок
Dub
8
Отв.85 15 Окт. 13, 21:29, через 12 мин
1.New PT100 Platinum Resister Temperature Sensor Waterproof Temp Probe
2.Special temperature controller RKC temperature controller REX-C700 PID temperature controller 400 degrees intelligent digital temperature controller
2.Special temperature controller RKC temperature controller REX-C700 PID temperature controller 400 degrees intelligent digital temperature controller
SergA22
Новичок
Dub
8
Отв.86 15 Окт. 13, 21:37, через 9 мин
Тестер на даче,завтра померяю. есть еще такой контроллер. На нем выставляешь,PT100.Он тоже матерится. Это может быть другой тип датчика?
Отв.87 15 Окт. 13, 21:39, через 3 мин
Это может быть другой тип датчика?SergA22, 15 Окт. 13, 21:37Да, очень похоже на то.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.88 16 Окт. 13, 17:53
Glog так у него REX C700 . Он с РТ100 работает ?
SergA22 когда фоткал не видел что кверху ногами ?
SergA22 когда фоткал не видел что кверху ногами ?
SergA22
Новичок
Dub
8
Отв.89 16 Окт. 13, 22:17
700 от 100 отличается размером коробки.Фотали кытайцы.... Тестером намерял 110,9 при нагреве пальцами,показания начинают расти потихоньку......так что вроде ...PT100..... А не работает. К-датчик(советский кондовый) работает на ура..(на NX-4)показал эталонное значение.Рекс врет на +3 градуса,пришлось ввести поправку.Толи выкинуть их,и ждать еще месяц доставку.... или ченить посоветуете. Спасибо!
SergA22
Новичок
Dub
8
Отв.90 16 Окт. 13, 23:17
Разобрался датчик подключается не между + и- ,а - и Rt.Теперь работает.
Отв.91 17 Окт. 13, 01:04
Разобрался датчик подключается не между + и- ,а - и Rt.SergA22, 16 Окт. 13, 23:17Вот и славно. Хотел фотку того, как ты подключаешь просить.
На на первой картинке схема подключения к контактам РТ-100.
Датчик РТ-100 подключается к контактам 8-10, при замкнутых контактах 9-10.
Термопара К подключается к контактам 8-9 с соблюдением полярности.
На второй картинке общая схема подключения к РЕКСу а датчиком К типа.
На третьей картинке пример подключения реле к нагрузке большой мощности через твердотельное реле SSR, управляемым постоянным током. Номера контактов скорректировать в соответствии с первой картинкой.
Отв.92 17 Окт. 13, 02:38
Народ тут пишет, что Рекс с датчиком РТ-100 может показывать десятые градуса ! И что? Нафиг вам десятые ?kaimariss, 15 Окт. 13, 12:30Позволю не согласиться с коллегой Каймариссом.
Во первых, если в железке заложено работа с большей точностью, нужно от нее этого добиться. Для этого требуется всего-то при покупке выбрать датчик на пару-тройку баксов дороже. А упрощенные, в гильзе без резьбы и с проводами без экрана, стоят меньше $3, как показал коллега SergA22. Моему глазу приятно видеть десятые на экране прибора.
Совсем другое дело, как устроен внутри датчик. От этого будет зависеть скорость реакции ПИД регулятора на изменение температуры.
Хорошо, если измерительный элемент внутри гильзы находится в непосредственном контакте к металлу гильзы. Прижат к внутренней стенке. А гильза сделана из материала с высокой теплопроводностью (медь, серебро, сплавы на их основе).
Другое дело, если датчик находящийся внутри гильзы залит тепло проводящей пастой, обеспечивающей хорошую теплопередачу от стенки к термоэлементу.
И совсем плохо, если датчик просто засунут в гильзу без всяких затей, а сверху залит герметизирующим компаундом. В этом случае имеем очень большое время реакции прибора на нагрев датчика, потому что воздух имеет плохую теплопроводность. И даже доработать такой датчик проблематично из за его неразборности.
При плохом датчике, десятые действительно бессмысленны. Датчик К типу будет показывать скачок температуры с 77 на 78С, отбор спирта прекратиться. А РТ-100 в воздушном пространстве внутри гильзы сработает с запозданием секунд на 10-20 на 2 десятые доли градуса.
Для решения этой проблемы лучше всего вытащить датчик из гильзы, и поместить его непосредственно на трубу колонки в нужном месте. На на 1/4 от низа, или посередине, в зависимости от вашей веры. Для этого требует поместить каплю термопасты на трубу, прилепить сверху тело терморезистора, обмотать сверху скотчем (лейкопластырем, изолентой), восстановить теплоизоляцию колонки, выведя наружу провода датчика. Провода к прибору нужно будет подключить через какой нибудь разъем, т.к. датчик становится не съемным.
При таком размещении датчика вы не будете привязаны к конструктивным особенностям колонны, заложенной производителем. Так например у меня на колонке ХД-3-1500 место измерения температуры сделано на 1/3 от дефлегматора, в 2/3 от куба. У колонки ХД-3-2500 дырка под датчик сделана в 1/2 колонны.
Можно сразу под это дело приобретать хороший бескорпусной серебрянно-паладиевый датчик PT-100. Время реакции на изменения температуры у них 0,25 секунды.
http://www.ebay.com/...=item3a861fdd21
http://www.ebay.com/...=item41723c8d54
В этом случае скорость реакции на изменение температуры будет не хуже, чем у датчиков К типа при возможности реакции на десятые доли градуса.
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.93 17 Окт. 13, 09:30
коллеги, направьте мысль в нужное русло, пожалуйста!
заинтересовался данным приборчиком, и выяснив что у него есть масса разновидностей (кол-во алармов, релейных выходов, типов датчиков) полез к "изготовителю". и не нашел там прибора под маркировкой С100.
А где бы нарыть что то типа даташита на все разновидности? Что бы понять какой именно мне нужен. Хочется с двумя релейными выходами (зачем то . Пока предполагается применение как "градусник" для ХД-АКР. Токи там маленькие должны быть, поэтому ИМХО можно и без SSD обойтись, но если в последствии прикручивать куда либо еще, то SSD наверное лучший выбор будет?
И еще я не допонял из почитания этого и соседнего топика про разницу между ALM1 и ALM2. Один как я понял, тупо щелкает по превышению температуры, а второй - более интеллектуально, с применением всяких умных параметров, так?
заинтересовался данным приборчиком, и выяснив что у него есть масса разновидностей (кол-во алармов, релейных выходов, типов датчиков) полез к "изготовителю". и не нашел там прибора под маркировкой С100.
А где бы нарыть что то типа даташита на все разновидности? Что бы понять какой именно мне нужен. Хочется с двумя релейными выходами (зачем то . Пока предполагается применение как "градусник" для ХД-АКР. Токи там маленькие должны быть, поэтому ИМХО можно и без SSD обойтись, но если в последствии прикручивать куда либо еще, то SSD наверное лучший выбор будет?
И еще я не допонял из почитания этого и соседнего топика про разницу между ALM1 и ALM2. Один как я понял, тупо щелкает по превышению температуры, а второй - более интеллектуально, с применением всяких умных параметров, так?
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.94 17 Окт. 13, 11:55
Papic прочитай пост №18 в данной теме . В REX C-100 два выхода : основной и алармовый . Основной может быть релейным 3А или управление SSR реле .Второе алармовое релейное Нормально Открытое - его и можно задействовать на твой клапан . А основное с SSR .
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.95 17 Окт. 13, 12:01, через 6 мин
А чем отличается у REXa релейное управление и управление SSR по своей сути? И чем симисторный ключ хуже SSR?
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.96 17 Окт. 13, 12:05, через 4 мин
mitl, читал неоднократно. я ориентировался на картинку в посте 94. там особо принципиальной разницы вроде не видно -все алармы на 220 выведены. я не понимаю в чем еще между ними разница? там же вроде параметры разные на сработку?
просто развернутого мануала не нашел. вы эти даташиты где вообще берете то???
просто развернутого мануала не нашел. вы эти даташиты где вообще берете то???
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.97 17 Окт. 13, 12:25, через 21 мин
Первый, на первой странице описание есть, там оказывается почти все ответы на мои вопросы есть.
1-2-3 контакт коммутирует 220 3А максимум (1-2 это ALM1 а 1-3 ALM2), а 4-5 бывает разных вариантов - релейный выход (я так понимаю это "сухие контакты" - просто замыкает цепь") и коммутация напряжения 1-20В.
правда я не понял как релейный выход замыкается (по какой настройке). и если правильно понял, на аларм выставляется 2 значения температуры - и срабатывают разные контакты?
1-2-3 контакт коммутирует 220 3А максимум (1-2 это ALM1 а 1-3 ALM2), а 4-5 бывает разных вариантов - релейный выход (я так понимаю это "сухие контакты" - просто замыкает цепь") и коммутация напряжения 1-20В.
правда я не понял как релейный выход замыкается (по какой настройке). и если правильно понял, на аларм выставляется 2 значения температуры - и срабатывают разные контакты?
Dmeet
Студент
Тверь
38 9
Отв.98 17 Окт. 13, 13:02, через 37 мин
Может кому пригодится... Прикупил по случаю вот такой прибор:
XMT-7100
http://www.ebay.com/...=item1c37a6b42e
MANUAL http://www.tcontroller.com/download/XMT7100-English-12v.pdf
Подключил РТ100 все работает, есть десятые градуса и тд и тп все как и у REXа, но есть интересная особенность - параметр ОТ - Control period 2~199(s)
то есть это регулировка периода шима.
На аглицком из MANUAL:
OT Small value can improve control accuracy,For SSR, thyristor or linear current output, generally 0.5 to 3 seconds. For Relay output or in a heating/refrigerating dual output control system, generally 15 to 40 seconds, because small value will cause the frequent on-off action of mechanical switch or frequent heating/refrigerating switch, and shorten its service life.
XMT-7100
http://www.ebay.com/...=item1c37a6b42e
MANUAL http://www.tcontroller.com/download/XMT7100-English-12v.pdf
Подключил РТ100 все работает, есть десятые градуса и тд и тп все как и у REXа, но есть интересная особенность - параметр ОТ - Control period 2~199(s)
то есть это регулировка периода шима.
На аглицком из MANUAL:
OT Small value can improve control accuracy,For SSR, thyristor or linear current output, generally 0.5 to 3 seconds. For Relay output or in a heating/refrigerating dual output control system, generally 15 to 40 seconds, because small value will cause the frequent on-off action of mechanical switch or frequent heating/refrigerating switch, and shorten its service life.
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.99 17 Окт. 13, 13:42, через 41 мин
то есть это регулировка периода шима.Dmeet, 17 Окт. 13, 13:02А параметр SL6 разве не тоже самое на REX c100?