Парогенератор

УКР, почитай [Электрический НПГ. Системы контроля и безопасности.]

Dr.Swine, спасибо, я читал. И такая мысль была.
Я как бы немного о другом: сколько потребуется энергии? И где ее взять?

УКР,
Привет. Ты много уже прочитал-)
И по прежнему у тебы много вопросов-)
Давай по порядку ответь на вопросы и так легче тебе будет помочь.
1. какой общий и рабочий объем куба?
2. какой общий и рабочий объем ПГ( для тэн)?
3. Чем греть будешь?
4. Будут ли утеплены куб, паропровод и ПГ?
5. Какая начальная температура браги  и температура в помещении?

djadja_vovadjadja_vova, 27 Нояб. 12, 21:14

djadja_vova, спасибо, что откликнулся.)))
1. Куба нет.
2. ПГ нет.
3. Есть газ городской, есть э/э (частный дом)
4. Сделаю как нужно
5. Сделаю какую нужно.

Изначально ставил перед собой такие задачи:

Парогенератор + перегонный куб (он же - заторный чан) + соответственно холодильник.

Парогенератор из стандартного старинного молочного бидона будет трудиться на городском газе, или э/э. От бидона готов отказаться. Просто он есть, а другое придется искать или делать. Понятно, что ПГ может быть и НПГ и ППГ.

Перегонный куб из нержи или меди (сварят друзья).
Хочу цилиндрический на 130 литров общего объема, соответственно около 100 затора.
Две крышки: одна для затора, другая для выгонки.
Для затора вроде все понятно. (Или кажется, что просто?)
Для выгонки хочу соорудить медную конусообразную насадку. На верхнюю часть установить медную широкую колонну (а-ля аламбик). Похожа на "шляпу Викторчика", только не плоская, а конусообразная. Сверху заглушить плоско. Далее медный гусь в холодильник. В вершине гуся - термометр.
Холодильник - медный змеевик в обрезанный молочный бидон (так же, как у аламбиков).
В кубе, естественно, медный барботер.

УКР,
1. Куб общий 100 , рабочий 80 литров
2. ПГ 30 литров ( пивная кега )
3. Разогрев газом на большой конфорке (1.5- 2 квт )
4 . Паропровод и куб обязательно утеплять  , ПГ по желанию.
5. начальная температура браги и температура в помещении 20-22 С.

ПС
расход воды ПГ 24-27 литров.
весь процесс ( 1 погона ) при крепости  браги 10-11 около 8-9 часов с момента постановки ПГ на прогрев
Удачи -)

УКР,
1. Куб общий 100 , рабочий 80 литров
2. ПГ 30 литров ( пивная кега )
3. Разогрев газом на большой конфорке (1.5- 2 квт )
4 . Паропровод и куб обязательно утеплять  , ПГ по желанию.
5. начальная температура браги и температура в помещении 20-22 С.

ПС
расход воды ПГ 24-27 литров.
весь процесс ( 1 погона ) при крепости  браги 10-11 около 8-9 часов с момента постановки ПГ на прогрев
Удачи -)
djadja_vova, 27 Нояб. 12, 23:35

Краткость - сестра таланта.)))

 djadja_vova
МихалычЪ писал

Ответ #1636: Вчера в 17:55

"УКР, советов набросали тут тебе много, сейчас сведу их в кучу со своей колокольни    
- всегда выгоняю браги 50л, воды в парогене всегда уходит минимум 30л......"

Еще где-то здесь прочитал, что на 2 л затора уходит 1 л воды из ПГ.

Ты пишешь, что в моем случае для ПГ нужна кега на 30 л и расход воды на 80 л затора составит 24-27 л.
Где истина?
И хватит ли 2 Квт?

Где истина?УКР, 28 Нояб. 12, 20:57

Истина в экселевском файле [Калькулятор самогонщика]

УКР,

С истиной разберешся.когда построишь свой.-)
В табличке 2.6 литра в час  приблизно на 8-9 часов --
получишь количество воды.
За свои данные отвечаю.
Больших расходов воды не должно быть,
В практике даже меньше.
2 квт не очень гут, но смотри сам,
где тебе ещё мощность взять
( большая комфорка дает ограниченную мощность,на две конфорки кегу ставить не удобно-)
Думай
ПС
У меня свой практический опытный результат.
При вышеуказанных общих условиях , на дистилляционных аппаратах ( не ректификация)
Соотношение вода ПГ- Брага =  1: 3
Получается 30 литров воды в Пг предельно на 90 литров браги   и.т.д
вот такая моя истина -)

djadja_vova

И опыт, сын ошибок трудных....)))

Спасибо!

УКР,
Но-)
Субьективно моё мнение , что на 80-90 литров полезная мощность
в 3.5-4 квт достаточна и позволит уменьшить время  перегона до 4-5 часов.
это достаточно быстро. Дробно -это 7-9 часов.
Подвод же большей мощности приведет не только к уменьшению времени перегонки,
но и к уменьшению КПД.
Собственно  , по простому говоря, к перерасходу воды из ПГ.
То что есть у Михайловича.
Вот тебе истина №2

УКР,
Но-)
Субьективно моё мнение , что на 80-90 литров полезная мощность
в 3.5-4 квт достаточна и позволит уменьшить время  перегона до 4-5 часов.

djadja_vova, 28 Нояб. 12, 23:56

Я и не думаю о запредельной. Как раз для дробной перегонки хочу постараться выйти на режим, который Викторчик советовал, чтобы на выходе было 55-65. А вот 3,5 - 4 это, наверное, как раз то, что нужно. Наверное, горелку нужно покупать у него. Но жаба пока поддушивает.)))

да, чтобы брага в ПГ не поперлаа это ЗАЧЕМ??
alexeyT, 27 Нояб. 12, 19:17

Вот здесь про второй обратный клапан.
[сообщение #1110657]

Излишества ни к чему. У меня парогенератор напрямую соединён с кубом безо всяких кранов и клапанов. То есть пару всегда есть выход и это делает систему безопасной.

Подвод же большей мощности приведет не только к уменьшению времени перегонки,
но и к уменьшению КПД, к перерасходу воды из ПГ.
djadja_vova, 28 Нояб. 12, 23:56

djadja_vova, А если происходит полное поглощение пара суслом, есть смысл говорить об избыточной мощности? И как проявляется избыточная мощность? "Факелизация"?

УКР, что-то не встречал сообщений, что ПГ из кеги "схлопнулся" при выключении нагрева...
страшилка, не более.
посчитай - КАКОЕ давление (отрицательное) для этого создать нужно....

Да я ж не волшебник. Только учусь. Да и гуманитарий к тому же. Пока читал около 2-х месяцев. Вот вопросы начал задавать. А инфы со всего форума много. И часто разноречивая. Пытаюсь к общему знаменателю привести.
Вроде с конфигурацией системы определился. По базару полазил. Сейчас закажу все. И скоро, глядишь, приступлю.)))

УКР, что-то не встречал сообщений, что ПГ из кеги "схлопнулся" при выключении нагрева...
страшилка, не более.
посчитай - КАКОЕ давление (отрицательное) для этого создать нужно....
alexeyT, 29 Нояб. 12, 14:11

А тут еще и инерция некоторая сохраняется. Согласен.

А! Вспомнил. Речь шла не о возможных проблемах с ПГ. А о всасывании в барботер.

архип,
"А если происходит полное поглощение пара суслом, есть смысл говорить об избыточной мощности?
И как проявляется избыточная мощность? "Факелизация"?"
Привет.
1. Видимо нет
2. Из моей практики . Увеличение соотношения водаПГ -брага   более чем 1-3
Чем измерять "факелизацию" не знаю-)

ПС если ты в свем вопросе перепутал сусло  с брагой То мой ответ верный.
Если всё таки ты спрашивал  о сусле то..... все чуть не так-)
Сам понимаешь-)