27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Парогенератор

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 20 21 22 23 24 25 26 ... 174 23
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.440  08 Дек. 09, 13:41
7. разгерметизация.
8. пробой ТЭНа.
9. вместо воды подали газ Улыбающийся , землетрясение, цунами, выборы...
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.441  08 Дек. 09, 13:49, через 8 мин
1.Итак, кончилась вода в водопроводе.
Тут две зашиты -- эдектрод Д осушился либо выросла температура на термометре Т2. В любом случае идет останов нагрева с аварийной сигнализацией

2 и 4. Конец света (сгорел тен) - само усе остановилось. ЭМК 1 должен быть Н.О Н.З., обратный клапан ан крышке ПГ подсосет воздух...

3. Забился барботер. Выросла температура на Т1 - конец нагрева. Механический сбросник на группе манометра на крайняк

5.Оголился тен - ситуация как в п.1.

6. Залип ЭМК - 1 Вода дошла до электрода А - открылся клапан ЭМК2 в канализацию. Сигнализация пищит. Возможно отключение нагрева?

Электродв В и С задают гистерезис работы клапана ЭМК 1 - чтобы часто не клацал. То есть, когда осушился электрод С - вода потекла и течет до тех пор, пока не достигнет уровня электрода В. Клапан закрылся, пока опять не осушится электрод С.

Может, что и упустил - покритикуйте...

Еще вопрос. Кто нарисует мне аналоговую схему блока КИПиА, граждане?
макет ПГ.jpg
макет ПГ.jpg Парогенератор. Оборудование для перегонки и ректификации.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.442  08 Дек. 09, 13:52, через 4 мин
Разгерметизация по идее приведет к понижению температуры на Т1 - это можно учесть, но толко по результатам наблюдений за работой. Учту, спасибо за мысль.

Пробой тена, при условии заземления ПГ, отследится автоматически штатной системой УЗО в доме. Но можно доп УЗО прилепить прямо в силовой части ПГ
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 83
Отв.443  08 Дек. 09, 14:53
ЭМК 1 должен быть Н.З.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.444  08 Дек. 09, 15:10, через 18 мин
А, ну конечно же - чепятка  Смеющийся СВет пропал - все замерло...
Gagarin Научный сотрудник Денис 1.9K 1K
Отв.445  08 Дек. 09, 15:26, через 17 мин
Свет пропал - сигнал на запуск дизельгенератора Улыбающийся
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.446  08 Дек. 09, 15:44, через 18 мин
Приавильный генератор сам отслеживает пропадание сети и автозапускается, коллега Gagarin  Подмигивающий
Дальневосточник Научный сотрудник Дальний Восток 863 576
Отв.447  09 Дек. 09, 05:42
Приавильный генератор сам отслеживает пропадание сети и автозапускается, коллега Gagarin  Подмигивающий
игорь223, 08 Дек. 09, 15:44
А на время срабатывания автоматики нагрузку на себя берет АКБ  Улыбающийся Улыбающийся Улыбающийся
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.448  09 Дек. 09, 06:23, через 41 мин
Перечень возможных проблем
1. Кончилась вода в водопроводе ( затем и в накопительной емкости - ее обьем у меня очень мал).
2. Кончилась электроэнергия
3. Забился барботер, пару некуда деваться
4. Сгорел тен (вариация с концом электричества)
5. Оголился тен ( разные причины - отказ уровнемера в накопителе, геометрический крен конструкции (ногой пнули)
6. Залип в открытом состоянии клапан подачи воды - переполнение парогенератора.игорь223, 08 Дек. 09, 13:23
Пункты: 1,5,6 и разгерметизация,можно контролировать по весу.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.449  09 Дек. 09, 11:39
Ладно, пойдем дальше.

Вот структурная схема контроля, не хватает только регулятора мощности, но это достаточно банально и легко дорисовывается.

Схема контроля рабочего уровня воды - вот http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=129690
Схемы переполнения и осушения - вот http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=24770

Как Овен программировать - мне и так понятно, без обсуждения. Правда, сдается мне, что и здесь можно обойтись двумя терморезисторами и пятью транзисторами - но для наглядности овен вполне подходит, а упростиь успеется.

Правда, не хватает блока памяти срабатываний и тревожной сигнализации, но ее тоже можно дорисовать, думается.

Итак, кто покритикует сей рисунок?
структура.jpg
структура.jpg Парогенератор. Оборудование для перегонки и ректификации.
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.450  09 Дек. 09, 13:12
Схема контроля рабочего уровня воды - вот http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=129690
Схемы переполнения и осушения - вот http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=2477
игорь223, 09 Дек. 09, 11:39
Неизвестно как будут работать эти датчики в водяном пару с брызгами.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.451  09 Дек. 09, 14:03, через 51 мин
Неизвестно было и мне. Поэтому я и пытаюсь идти последовательно, тока энтузиазма нету у публики - хоть бы покритиковал кто...

Вот фотки первого включения

Обьем испарителя примерно 3 литра, обьем накопителя - литр. Схема приведена выше по ветке. Установлено три тена по 1 кВт.

Включил. Время разгона до закипания примерно 4 минут, кипит крайне бурно, но ничего никуда не плещется.
В накопителе - гладь, температура медленно доросла до 70С и стала. До кипения скорее всего не дойдет, поэтому буду надеяться на работоспособность контактных датчиков...
ПГ один.jpg
ПГ один.jpg Парогенератор. Оборудование для перегонки и ректификации.
ПГ2.jpg
ПГ2.jpg Парогенератор. Оборудование для перегонки и ректификации.
ПГ3.jpg
ПГ3.jpg Парогенератор. Оборудование для перегонки и ректификации.
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.452  09 Дек. 09, 14:14, через 12 мин
Неизвестно было и мне. Поэтому я и пытаюсь идти последовательно, тока энтузиазма нету у публики - хоть бы покритиковал кто...

игорь223, 09 Дек. 09, 14:03
да кто же покритикует,все на тебя смотрят и ждут...Да бурлит не слабо.Удачи.
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 83
Отв.453  09 Дек. 09, 14:31, через 17 мин
Скажу сразу, чтобы исключить проблему ухода пара в холодную зону перегородку нужно делать по контуру крышки с герметизацией(силиконом в самый раз будет).
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.454  09 Дек. 09, 14:34, через 3 мин
SilverShadow, не совсем понял тебя.
Если внутреннюю перегородку сделать глухой - будет разница в давлениях и воду из испарителя выдавит в накопитель. Поэтому щель оставлена примерно 2-3мм. А по контуру пищевой резиной уплотнена крышка (дорогая, зараза, эта белая резина, однако...
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 83
Отв.455  09 Дек. 09, 15:21, через 48 мин
Если не сделать перегородку, то пар пойдёт в холодную зону и будет там конденсироваться, отдавая свою энергию, пока и там вода не закипит. Хотя, всё зависит от площади щели и того, куда пару будет выгоднее идти, в барботер или в заливную зону.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.456  09 Дек. 09, 16:20, через 59 мин
Меня этот вопрос тоже занимает, уже вторую неделю.
Но пока не поставлю автоматику сброса и контроль давления (вечером или утром) - не закрою крышку - не узнаю.
Думаю, что при одинаковом давлении в системе пар должен уходить в барботер... но не факт, однако...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.457  09 Дек. 09, 16:29, через 10 мин
При отсутствии в системе воздуха (а он очень быстро будет вытеснен паром)
будет именно так как пишет SilverShadow!
Пар не будет подчиняться закону Паскаля если ему есть куда сконденсироваться.
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 83
Отв.458  09 Дек. 09, 16:34, через 6 мин
Ты какой сбросник используешь, на 3 или на 6? Просто я в магазине видел манометр/сбросник в сборе небольшого размера, но на 6, а группа безопасности есть и на 3, но зачем нам шариковый клапан сброса воздуха, к тому же габариты у этой конструкции большИе?
Можно как-нибудь отрегулировать предел срабатывания сбросника? Надо Игоря на консультацию звать!
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.459  09 Дек. 09, 17:03, через 30 мин
 Почемуже тогда  пар не полностью конденсируется на стенках куба-испарителя, температура которых ниже 100С, а идет в барботер?
Как тогда работают обычные паровые котлы, имеющие трубку связи накопителя (где температура много ниже) и испарителя?

Сбросник у меня на полтора бара, в комплекте с манометром. Правда он жидкостной, но думается мне и для пара подойдет...