Слушатель, это количество флегмы в единице объема насадки в процессе работы колонны.
Насадка в колонне не сухая, а покрытая тонким слоем флегмы.
Примесь не может находится в колонне сама по себе, она там в виде раствора в той самой удержанной флегме.
Если флегмы мало, а примеси много - концентрация высока, начинается "пробой колонны" - примесь попадает в отбор.
Двойная ректификация
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.1120 31 Июля 17, 21:43
ЛОМиК
Магистр
Краснодар
235 61
Отв.1121 03 Авг. 17, 16:38
Для контроля загруженности колонны в промышленности используются данные о перепаде давлений между кубом и шлемом. И если дельта температур у нас на форуме популярна, то упоминания о дельте давлений, попадавшиеся мне, были максимум сравнениями кубового и атмосферного. Просто при крепкой навалке у меня наступает захлеб при привычной мощности. Когда булькает уже в дефлегматоре, насадка загаживается изиками. А приближение захлеба я про..бываю.
Отв.1122 03 Авг. 17, 18:04
между кубом и шлемомЛОМиК, 03 Авг. 17, 16:38
максимум сравнениями кубового и атмосферного.ЛОМиК, 03 Авг. 17, 16:38А в шлеме какое то свое давление? Отличное от атмосферного? Может быть, конечно. Но нам тогда где его искать? В дефе?
Добавлено через 1мин.:
В дэфе ТСА. Не должно от атмосферного отличатся.
сообщение удалено
ЛОМиК
Магистр
Краснодар
235 61
Отв.1123 03 Авг. 17, 19:15
У меня в дефе может быть и отрицательное давление. Как нисходящий холодильник паров ТСА расположу. Тут конечно геммора ловил. Когда головы сокращаются, давление скачет. А разницу давлений, думаю, надо мерять в зонах между низом и верхом насадочной части колонны. Может быть, ещё между низом и зоной над нижним узлом отбора, для контроля скопления изиков.
сообщение удалено
ЛОМиК
Магистр
Краснодар
235 61
Отв.1124 03 Авг. 17, 22:44
AlexB, с двумя первыми утверждениями согласен. Ответ на вопрос о контроле скопления изиков в жидкой фазе в низу насадки с помощью дифманометра требует опытов.
Добавлено через 21мин.:
Добавлено через 21мин.:
Когда головы сокращаются, давление скачетНу как верю, вижу по манометру во втором кубе. Сконденсировавшиеся пары из ТСА заканчиваются, столбик жидкости из холодильника голов выпадает. Воздух подсасывается. (Смайлик разведнные руки.)
ЛОМиК, Сегодня, 19:15
Кошмар. И ты что действительно в это веришь? А почему оно скачет?AlexB, 03 Авг. 17, 22:36
сообщение удалено
ЛОМиК
Магистр
Краснодар
235 61
Отв.1125 04 Авг. 17, 01:25
AlexB, больше всего здесь, но шире - разбросано [сообщение #12919434]
сообщение удалено
Big Devil
Специалист
Киев
117 5
Отв.1126 26 Авг. 17, 20:09
```````````````````
Я постоянно ректифицирую с контролем давления как в кубе, так и на высоте 1м от куба.AlexB, 03 Авг. 17, 18:48В чем выгода таких измерений?
сообщение удалено
Lenin
Магистр
Ярославль
282 93
Отв.1127 02 Сент. 17, 01:44
AlexB, Александр, у меня датчик давления стоит в крышке куба(не клапан подрывной). Работаю на 10-12мм по кубу. Но думаю правильнее расположить датчик в колонне.(стабильность)Почему расположение датчика именно на высоте 1м? Могу расположить датчик по давлению в крышке куба,30см от низа колонны,55см,1,15м от куба,1,55м,2,15м,2,40м.Колонна насадочная часть2.7м.Алгоритм давления по высоте колонны? Работаю со стабилизатором напряжения.(стабильно)
При расположении датчика давления в кубе, отмечаются колебание давления 1-2мм. При расположении датчика в колонне колебаний давления нет.Захлеб при 25мм по кубу.Я сплю по ночам спокойно и хочу далее спать спокойно!
При расположении датчика давления в кубе, отмечаются колебание давления 1-2мм. При расположении датчика в колонне колебаний давления нет.Захлеб при 25мм по кубу.Я сплю по ночам спокойно и хочу далее спать спокойно!
сообщение удалено
Lenin
Магистр
Ярославль
282 93
Отв.1128 26 Сент. 17, 23:15
При насадке 1.7м давление в кубе 10мм ртути, при 2.7м, 20мм, при 2,4квт. Можно продолжать спокойно по ночам спать! .
Nikita-kit
Студент
Казань
43 1
Отв.1129 28 Сент. 17, 16:24
В процессе перегонки крепость содержимого куба не должна падать ниже 80%.Михаил0501, 28 Нояб. 09, 14:44
А что делать с оставшимися 80* спирта? Выливать или укреплять дальше на колонне и повторно потом перегонять в следующей партии второй ректификации?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.1130 28 Сент. 17, 20:41
А что делать с оставшимися 80* спирта?Nikita-kit, 28 Сент. 17, 16:24Накапливать отдельно, как накопится на куб - сделать двойную ректификацию.
Первую укрепляющую до 96+, вторую опять таки хвостооделительную.
Так можно добиться в остатке такой злой концентрации изиков и хвостов, что проще вылить в каналью.
Lenin
Магистр
Ярославль
282 93
Отв.1131 28 Сент. 17, 22:29
Первую укрепляющую до 96+ и хвостоотсекающую, вторую головоотделительную.
Урий
Профессор
Лабинск
9.8K 4.6K
Отв.1132 29 Сент. 17, 10:41
Nikita-kit, Начать лучше с изготовления куба с как можно меньшим неснижаемым остатком,не более двух литров.В итоге при рек.азеотропа последние два-три литра,как и первые, на оборотку.
Отв.1133 16 Окт. 17, 09:32
Основной посыл "Двойная ректификация" это крепкая навалка в кубе.
На рассмотрения др.общественности предлагаю следующую схему.
У многих в хозяйстве есть НБК и РК.
- Доработать НБК, добавить "Укрепляющая царга" и "жидкостный отбор" с контролем крепости СС 93...94%.
- Доработать РК: Ввод сырца в 1/3 царги. Косвенный, внешний нагрев куба.
Запускаем НБК. Запускаем РК/ЭК - налив в спиртовой куб 1л оборотных "хвостов".
НБК отжимает брагу и укрепляет СС до 93+%. попутно отрезая часть сивухи.
Весь СС без Доохлаждения, чрез сифон втекает в 1/3 - РК/ЭК.
пока работает НБК покапельно отбираем головы, накапливая эпюрат в кубе РК.
Если Большие объемы перегонки целесообразно отбор сивухи из низа укр.царги НБК.
после окончания перегона браги, перекрываем К1.
Выдавливаем из ЭК/РК головы, под.головы.
И начинаем РК Крепкой навалки. В кубе СС обезглавленой и частично без хвостов. Крепкая навалка дополнительно держит сивуху в кубе, разгружая колонну.
Отбор тела на РК проводим до 80*С в кубе.
В кубе остаток ~2л. выдавливаем ~1л оборотных "хвостов" до 20% в кубе.
Типовой пример. Мешок сахара;)
Дано Брага 250л12%. (30лАС)
0,5ч - разогрев.
8,5ч - НБК 4кВт. подача 30л/ч.
+ ЭК 2кВт отбор 100мл/Ч.
0,5ч - ЭК Добор голов, под.голов.
15ч - РК 2кВт. отбор 2л/ч.
0,5 - РК добор хвостов.
ИТОГО ~30л96,6% за ~25ч.
Добавлено через 2дн. 18ч. 30мин.:
А тем, кому "~30л96,6% за ~25ч" ооч долго. Добавляем к ЭК/РК ЦП и узел отбора тела ниже ЦП. Устанавливаем вторую ОДИНАКОВУЮ как ЭК/РК (сечение, высота, насадка) колонну РК с ЦП. Удваиваем мощность нагрева спиртового куба. Отбор тела ведем из РК параллельно работе с НБК+ЭК, из общего с ЭК спиртового куба, в котором постоянно присутствует крепкая навалка СС, удерживающая сивуху. Када закончим перегонку браги, переводим ЭК в режим РК и параллельно добираем тело с двух РК. До 80*С в кубе.
Типовой пример #2. Мешок сахара.
Дано Брага 250л12%. (30лАС)
0,5ч - разогрев.
8,5ч - НБК 4кВт. подача 30л/ч.
+ ЭК 2кВт отбор 100мл/Ч.
+ РК 2кВт отбор 2л/ч (8ч=14лАС)
0,5ч - ЭК Добор голов, под.голов.
"продувка" узла отбора тела.
4ч - ЭК/РК 2кВт. отбор 2л/ч. (8лАС)
+ РК 2кВт. отбор 2л/ч. (8лАС)
0,5 - РК добор хвостов.
ИТОГО: ~30л96,6% за ~14ч.
На рассмотрения др.общественности предлагаю следующую схему.
У многих в хозяйстве есть НБК и РК.
- Доработать НБК, добавить "Укрепляющая царга" и "жидкостный отбор" с контролем крепости СС 93...94%.
- Доработать РК: Ввод сырца в 1/3 царги. Косвенный, внешний нагрев куба.
Запускаем НБК. Запускаем РК/ЭК - налив в спиртовой куб 1л оборотных "хвостов".
НБК отжимает брагу и укрепляет СС до 93+%. попутно отрезая часть сивухи.
Весь СС без Доохлаждения, чрез сифон втекает в 1/3 - РК/ЭК.
пока работает НБК покапельно отбираем головы, накапливая эпюрат в кубе РК.
Если Большие объемы перегонки целесообразно отбор сивухи из низа укр.царги НБК.
после окончания перегона браги, перекрываем К1.
Выдавливаем из ЭК/РК головы, под.головы.
И начинаем РК Крепкой навалки. В кубе СС обезглавленой и частично без хвостов. Крепкая навалка дополнительно держит сивуху в кубе, разгружая колонну.
Отбор тела на РК проводим до 80*С в кубе.
В кубе остаток ~2л. выдавливаем ~1л оборотных "хвостов" до 20% в кубе.
Типовой пример. Мешок сахара;)
Дано Брага 250л12%. (30лАС)
0,5ч - разогрев.
8,5ч - НБК 4кВт. подача 30л/ч.
+ ЭК 2кВт отбор 100мл/Ч.
0,5ч - ЭК Добор голов, под.голов.
15ч - РК 2кВт. отбор 2л/ч.
0,5 - РК добор хвостов.
ИТОГО ~30л96,6% за ~25ч.
Добавлено через 2дн. 18ч. 30мин.:
А тем, кому "~30л96,6% за ~25ч" ооч долго. Добавляем к ЭК/РК ЦП и узел отбора тела ниже ЦП. Устанавливаем вторую ОДИНАКОВУЮ как ЭК/РК (сечение, высота, насадка) колонну РК с ЦП. Удваиваем мощность нагрева спиртового куба. Отбор тела ведем из РК параллельно работе с НБК+ЭК, из общего с ЭК спиртового куба, в котором постоянно присутствует крепкая навалка СС, удерживающая сивуху. Када закончим перегонку браги, переводим ЭК в режим РК и параллельно добираем тело с двух РК. До 80*С в кубе.
Типовой пример #2. Мешок сахара.
Дано Брага 250л12%. (30лАС)
0,5ч - разогрев.
8,5ч - НБК 4кВт. подача 30л/ч.
+ ЭК 2кВт отбор 100мл/Ч.
+ РК 2кВт отбор 2л/ч (8ч=14лАС)
0,5ч - ЭК Добор голов, под.голов.
"продувка" узла отбора тела.
4ч - ЭК/РК 2кВт. отбор 2л/ч. (8лАС)
+ РК 2кВт. отбор 2л/ч. (8лАС)
0,5 - РК добор хвостов.
ИТОГО: ~30л96,6% за ~14ч.
Николай93
Доктор наук
Краснодар
536 141
Отв.1134 19 Окт. 17, 09:38
Power ON, Это мысли или есть воплощение в железе?
сообщения удалены (6)
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 200
Отв.1135 21 Окт. 17, 18:36
Знал бы что невозможно провести эпюрацию крепкого спирта и при этом избавиться от промежуточных примесей.mekkaod, 19 Окт. 17, 10:32
мы же можем регулировать крепость сырца подачей и мощностью на бражной колоне ? или такое не получается ? у вас на БРУ с бражной скольки процентынй сырец подается на эпюрацию ?
сообщение удалено
Николай93
Доктор наук
Краснодар
536 141
Отв.1136 21 Окт. 17, 20:02
Power ON, АлкоХимик, svarnoy, Дико извиняюсь, но какое отношение имеет бру к этому топику?
сообщения удалены (3)
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 313
Отв.1137 29 Окт. 17, 20:56
Доброго времени суток.
Прочитал весь топик, как смог конечно.
Что понял. Вторая ректификация делается на неразбавленном ренктификате1. Остается обязательный некий остаток после ректификации2. А так получилось, что ТЭН у меня не очень низко расположен. Вот вопрос - этот остаток можно пускать в оборотку и вливать его в СС или брагу в последующем?
Прочитал весь топик, как смог конечно.
Что понял. Вторая ректификация делается на неразбавленном ренктификате1. Остается обязательный некий остаток после ректификации2. А так получилось, что ТЭН у меня не очень низко расположен. Вот вопрос - этот остаток можно пускать в оборотку и вливать его в СС или брагу в последующем?
ЛОМиК
Магистр
Краснодар
235 61
Отв.1138 29 Окт. 17, 21:19, через 23 мин
Z_h_e, Конечно, остаток можно опять в брагу или спирт сырец или в ректификат первого погна. Но если сначала налить воды, чтоб покрыла тен, а потом продукт первой ректификации, вопрос о закольцовке отпадает и риск спалить тен исчезнет.
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 313
Отв.1139 29 Окт. 17, 21:47, через 29 мин
Я так понял что лучше чтобы концетрация спирта не снижалась в кубе при второй ректификации. Или ее можно снижать, просто досуха не выжимать?
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
и риск спалить тен исчезнет.ЛОМиК, 29 Окт. 17, 21:19Поплавок заказал. Если нашей почте он не понадобится, врежу в куб.