Двойная ректификация
Амфитон
Доктор наук
Липецк
878 383

Отв.1180 24 Нояб. 17, 23:46
Power ON , какие 1000 мл/час, если заявленная (!) мощность ХД4-750 700-750 мл/час!
сообщения удалены (2)
alk0m
Кандидат наук
Нижний Новгород
381 109

Отв.1181 25 Нояб. 17, 23:40
mekkaod, есть царги на 2 дюйма: 2 шт по 800 + 1 шт 600 мм + ЦП, какой посоветуешь режим работы на этом оборудовании?
сообщение удалено
alk0m
Кандидат наук
Нижний Новгород
381 109

Отв.1182 26 Нояб. 17, 02:53
mekkaod, у меня все убираются, потолок позволяет)))
Надо ли???
Или одной достаточно?
Каков нагрев?
Надо ли???
Или одной достаточно?
Каков нагрев?
Николай93
Доктор наук
Краснодар
538 141

Отв.1183 26 Нояб. 17, 05:27
не стоит(нельзя) делать вторую ректификацию без царги пастеризации.mekkaod, 25 Нояб. 17, 15:32Царгу пастерелизации успешно заменяет аргон, подведенный к ТСА.
сообщения удалены (2)
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1184 26 Нояб. 17, 10:03
не стоит(нельзя) делать вторую ректификацию без царги пастеризации.
Результат может стать хуже чем исходный спирт.mekkaod, 25 Нояб. 17, 15:32
Царгу пастерелизации успешно заменяет аргон, подведенный к ТСА.Николай93, 26 Нояб. 17, 05:27
А как аргон уберет метанол и ГФ?Power ON, 26 Нояб. 17, 07:45
для чего народ ставит ЦП на насадочные, кустарные как-бы колонны?Николай93, 26 Нояб. 17, 09:51Да..договорились чёрт знает до чего.Новичёк прочтёт и ох..т.

7721
любитель
RU
1.9K 1.1K

Юр,новичку гнать надо"руку набивать" . Ты вроде и без ЦП,прекрасно обходишься получая СПИРТ! Я вот не понимаю как он может быть хуже после 2ректа? Правда азеатроп не гнал ни разу всегда тока разбавленный и результат отличный.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1186 26 Нояб. 17, 10:45 (через 10 мин)
7721,Я пробовал,разницы в продукте не увидел.При куб остатке в два литра,через сливное отверстие залил новую порцию,провёл новый процесс.
сообщение удалено
Vlydim
Студент
Сургут
18 2

Отв.1187 26 Нояб. 17, 12:37
Урий, Я если честно уже ох...л! Царги пастеризации у меня нет и теперь все выходные и спирт насмарку?
Может тогда где нибудь на первой странице сделать FAQ и там описать набор необходимого оборудования, режимы и т.д., чтобы такие как я понимали, что это не для них и проходили мимо, не мороча голову ни себе ни другим!
не стоит(нельзя) делать вторую ректификацию без царги пастеризации.Хуже из-за чего? Попадут плохие примеси которых не было при РК1?
Результат может стать хуже чем исходный спирт.mekkaod, 25 Нояб. 17, 15:32
Может тогда где нибудь на первой странице сделать FAQ и там описать набор необходимого оборудования, режимы и т.д., чтобы такие как я понимали, что это не для них и проходили мимо, не мороча голову ни себе ни другим!
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1188 26 Нояб. 17, 14:32
Vlydim, Забей.Хороший спирт можно получить на самом простом железе,главное понимать как с ним работать.
Просто для некоторых хобби перерастает в ...промолчу.(сам такой)ну и начинается,только так а иначе"Усё пропало шеф"
Просто для некоторых хобби перерастает в ...промолчу.(сам такой)ну и начинается,только так а иначе"Усё пропало шеф"
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 410

Отв.1189 26 Нояб. 17, 14:40 (через 8 мин)
Царгу пастерелизации успешно заменяет аргон, подведенный к ТСА.Николай93, 26 Нояб. 17, 05:27А можно подробнее? Емкость с аргоном и туда шланг с ТСА?
сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1190 26 Нояб. 17, 15:07 (через 28 мин)
Тут конечно не поспоришь,глупо.Но не так же категорично
(нельзя) делать вторую ректификацию без царги пастеризации.
Результат может стать хуже чем исходный спирт.mekkaod, 25 Нояб. 17, 15:32
сообщения удалены (2)
Vlydim
Студент
Сургут
18 2

Отв.1191 26 Нояб. 17, 16:50
Хороший спирт можно получить на самом простом железе,главное понимать как с ним работать.Урий, 26 Нояб. 17, 14:32Согласен, и мой спирт меня и всех знакомых устраивает, но почитав тему и посмотрев результаты ГХ решил попробовать, может и на самом деле спирт получится еще лучше! Ведь совершенству нет предела!
Значит первая была не в режиме, или оборудование не позволяет сделать с одного захода.mekkaod, 26 Нояб. 17, 14:48Дело в том, что в этой теме практически все пишут о том, что после второй ректификации с крепкой навалкой спирт получается лучше и делают ее не потому что при первой что-то пошло не так, а пытаясь получить спирт более высокой очистки.
И для неё необходим определённый набор условий.mekkaod, 26 Нояб. 17, 14:48Я в предыдущем сообщении и предложил создать FAQ, чтобы каждый мог понять как и на каком оборудовании можно это сделать. Как и на любом форуме информация размазана по всей теме и собрать ее воедино не у каждого получится. Не все же мы гении в химии и очень многим, в том числе и мне, не понять процессов которые происходят в колонне. И я например сделав повторную ректификацию так как я ее понял и получив какой-то отрицательный результат, буду говорить везде, что повторная ректификация это полная х...я, а на самом деле я не учел какие-то моменты и поэтому у меня все пошло не так. А если будет какой-то FAQ, в том числе понятный и для новичков, я думаю благодарности от форумчан не заставят себя долго ждать!
сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1192 26 Нояб. 17, 17:15 (через 26 мин)
Не согласен, давай доводы.mekkaod, 26 Нояб. 17, 15:31Так мои доводы в этой теме имеются,в виде анализов.Других не признаю,но к советам грамотных коллег прислушиваюсь.
Добавлено через 2мин.:
Power ON,Как не стыдно,шож она голенькая
сообщение удалено
Николай93
Доктор наук
Краснодар
538 141

Отв.1193 26 Нояб. 17, 17:51 (через 36 мин)
Емкость с аргоном и туда шланг с ТСА?Robohim, 26 Нояб. 17, 14:40Ну типа того. В моём случае -- это 50 л. кег, заполненный аргоном, к нижнему штуцеру которого подключен шланг (тож заполненный аргоном), идущий от ТСА. В верхней части кега есть своя ТСА.
Эту штуку есть смысл подключать в конце отбора голов при РК2.
Это даёт 2 +
1. При внезапном прекращении процесса, в РК и куб засасывается Ar, что не даёт возможности окисления горячего спирта на СПН и в кубе. Т.е. исключается вторичное образование голов.
2. Препятствует окислению спирта в дефе, кислородом, попадающим через ТСА.
кислоты, их мало,mekkaod, 26 Нояб. 17, 14:48NaOH для этого даём.
мало кто о них знаетmekkaod, 26 Нояб. 17, 14:48
сообщения удалены (17)
Николай93
Доктор наук
Краснодар
538 141

Отв.1194 26 Нояб. 17, 21:35
то в каком объёме?Мур, 26 Нояб. 17, 21:06А какая разница -- в каком объеме? В объеме куба. И их придётся молекула за молекулой оттуда вылавливать.
Муторно, одним словом.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


полновесные головы,альдегиды,метанол,а не их следы,которые идут по затухающей?Мур, 26 Нояб. 17, 21:06Ну на заправку бензобака врядли насобираешь, а вот чтоб ощутимо подпортить продукт - вполне возможно.
И головы могут порождаться не только окислением спирта кислородом воздуха, но и взаимодействием компонентов сырца между собой, и взаимодействием спирта с окислами металла насадки.
Встречалось упоминание что спирт отогнаный на свежей СПН гораздо хуже чем на прошедшей несколько перегонок.
Речь естественно идет именно о следовых количествах.
сообщение удалено
Николай93
Доктор наук
Краснодар
538 141

Отв.1196 26 Нояб. 17, 22:00 (через 20 мин)
взаимодействием компонентов сырца между собой,Kotische, 26 Нояб. 17, 21:40Извиняюсь, но тут про повторную ректификацию. СС, ИМХО, не при делах.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Хочешь сказать что уксусная и муравьиная кислоты никак не могут попасть в ректификат после первой ректификации и затем при кипячении в кубе насинтезировать эфиров?

сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1198 26 Нояб. 17, 22:14 (через 11 мин)
Kotische, А интересно на ГХ они определяются,в смысле заложены ли эти нормы в в анализ?
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Урий, а пёс их знает.
Теоретически возможность синтеза голов есть.
Практически вторая ректификация - это огульный перфекционизм, т.е. делается для получения максимально возможной очистки спирта от примесей, даже от потенциально возможных примесей.
Поэтому я считаю довольно странным упираться добиваясь максимальной очистки и пренебречь такой деталью как царга пастеризации.
Спор вроде начался с вопроса а нужна ли вообще ЦП.
Теоретически возможность синтеза голов есть.
Практически вторая ректификация - это огульный перфекционизм, т.е. делается для получения максимально возможной очистки спирта от примесей, даже от потенциально возможных примесей.
Поэтому я считаю довольно странным упираться добиваясь максимальной очистки и пренебречь такой деталью как царга пастеризации.
Спор вроде начался с вопроса а нужна ли вообще ЦП.