Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Двойная ректификация

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 59 60 61 62 63 64 65 ... 204 62
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.1220  27 Нояб. 17, 11:41
Kotische, спасибо,но хотелось бы узнать почему такая уверенность отрицательного влияния на качество разделения при "незначительных" изменениях давления в системе.
Урий Профессор Лабинск 9.4K 4.4K
Отв.1221  27 Нояб. 17, 11:42, через 2 мин
Дефлегматор делится на две части с полным возвратом из первого и полным возвратом из второго, но с возможностью отбора из второго головных примесей.mekkaod, 27 Нояб. 17, 09:20
У Олега "GrOV" так организованно.
У меня деф Кт и после трубок есть карман где скапливаются пролетевшие газы и по ТСА,направленной вниз,отводятся в пробирку.
При поддержании 45-50*С в конце дефа по трубке медленно стекают капельки вонючей бяки.За весь процесс не более 20-30мл.
Но конечно регулировка охлаждения должна быть очень точная.Да,эта система конечно проигрывает ЦП,но имею то что имею,Высота подвала не позволяет расти.
сообщение удалено
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.1222  27 Нояб. 17, 12:00, через 18 мин
mekkaod, правильно ли я понял,что у тебя головные примеси сливаются (стравливаются) с двух точек 1.низ ЦП 2.вторая часть ОХ
Спиралька с охлаждением на ТСА защита от запаха в большей степени?
сообщение удалено
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.1223  27 Нояб. 17, 12:38, через 39 мин
mekkaod, имел ввиду верх ЦП.Sorry.
Получается в твоей конструкции двойного ОХ во второй камере постояннй подсос кислорода,если ты делаешь такую схему?
сообщение удалено
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.1224  27 Нояб. 17, 13:06, через 28 мин
mekkaod, ты писал,что спиралька удлиняет путь для кислорода.
сообщение удалено
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.1225  27 Нояб. 17, 13:47, через 42 мин
Мур, у него же непрерывка
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.1226  27 Нояб. 17, 14:08, через 21 мин
непрерывкаХ-П, 27 Нояб. 17, 13:47
все смешалось кони и люди.
сообщение удалено
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.1227  27 Нояб. 17, 15:05, через 58 мин
Расскажу, как на мой взгляд комплексно решается вопрос с дефлегматором, ТСА и окислением спирта при изменениях режима работы колонны.
Дефлегматор делится на две части с полным возвратом из первого и полным возвратом из второго, но с возможностью отбора из второго головных примесей.mekkaod, 27 Нояб. 17, 08:20

mekkaod, прям мою УГК
описал...

Универсальная Головка Колонны -УГК
ygk-4.jpg
Ygk-4. Двойная ректификация. Получение спирта.

ygk-1.jpg
Ygk-1. Двойная ректификация. Получение спирта.

ygk-2.jpg
Ygk-2. Двойная ректификация. Получение спирта.

ygk-3.jpg
Ygk-3. Двойная ректификация. Получение спирта.

сообщение удалено
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.1228  27 Нояб. 17, 18:00
mekkaod,

Чайник я и не хочу спорить с уважемым мной форумчанином.

Но, с другой стороный, хоть старый и ленивый, прочитал снова цитатку, да и весь твой пост. Все выполнимо.

Или уже пришла у меня красивая барышня (мамзель Деменция)?

Кто знает...
сообщение удалено
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.1229  27 Нояб. 17, 21:16
Так и сделано у меня!

Пар вдувается в левой нижной части головки. Тот, большой, дефлегматор с своей стороны всасывает. И только то, что не сконденсировалось переходит в правую стторону.

Миру мир, а коллегам вкусные напитки.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1230  27 Нояб. 17, 21:46, через 30 мин
mekkaod, ты не ошибся.
Этот дефлегматор поляки делают, молот тора называется, там пар просто расходится на два потока.
Там две ТСА, с обеих концов...
Урий Профессор Лабинск 9.4K 4.4K
Отв.1231  27 Нояб. 17, 22:10, через 24 мин
Пар вдувается в левой нижной части головки.San2, 27 Нояб. 17, 21:16
Вот я тоже убей не пойму в какую такую левую нижнюю часть подаётся пар.По моему пар поступает в середину,между гофрами,и расходится на два потока.И всё что сконденсировалось в первом(левом)дефе,попадает в отбор и в возврат.А всё что во втором(правом) в трубку отбора голов ну и наверняка переливом через перегородку,тоже в возврат.
Нахрена такое усложнение,непонятно.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1232  27 Нояб. 17, 22:18, через 9 мин
Урий, симметрирует нагрузку на колонну, минимальная высота дефлегматора, удвоенная мощность работы.
Это из скандинавии поделка вообще то, у них там высота помещений традиционно низкая, а пьют много.)))
сообщение удалено
Урий Профессор Лабинск 9.4K 4.4K
Отв.1233  27 Нояб. 17, 22:25, через 7 мин
игорь223, Высота того же ХД-3 15см,если мне память не изменяет.Не думаю что этот намного ниже.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1234  27 Нояб. 17, 22:28, через 3 мин
Power ON, еще раз будешь лезть к взрослым дядям, особенно в нетрезвом виде - я тебя на полгода в читатели переведу из писателей.

Добавлено через 2мин.:

Урий, по высоте примерно одинаково, хотя можно сделать еще ниже, но нет смысла особого, мыж в России живем.)))
сообщение удалено
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.1235  27 Нояб. 17, 23:27, через 60 мин
Уже откланялся компанию, но
НО
(как говорит один уважаемый форумчанин).

Моя УГК с наклоном, по фоткам левый край ниже (торн горизонтальный и придумали его толи шведы, толи норвежцы).

Вспоминаю слова одного вашего начальника "Борис, ты не прав".

20171127_220935.jpg
20171127_220935. Двойная ректификация. Получение спирта.


PS Забыл хитрож.пую ТСА нарисовать (но на фотках видна).
Одна она, одна...
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1236  28 Нояб. 17, 00:05, через 38 мин
San2, прикольное решение для симметрирования! Что касаемо окисления паров спирта, то эта конструкция столь же бесполезна, что и предложенная Меккаодом...

Вот только с одной тса непонятно как воздух будет выдавлен из глухой половины.
Это как в пароводяном котле — пока рубашку не стравишь, не вся площадь работает.
Хотя возможно что паром выдувает)))
Урий Профессор Лабинск 9.4K 4.4K
Отв.1237  28 Нояб. 17, 07:18
Что касаемо окисления паров спирта, то эта конструкция столь же бесполезна, что и предложенная Меккаодом...игорь223, 28 Нояб. 17, 00:05
Хорошо,тогда чем на твой взгляд являются те,мерзко пахнущие(как присадка в сетевой газ)капли,что стекают с ТСА.если Т ОЖ держать 45-50*С.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1238  28 Нояб. 17, 07:37, через 19 мин
Урий, смотри

1. Новообразования происходят во всех участках, где тепло и мокро (происходит тепломассообмен).
Начиная от куба, и заканчивая дефлегматором.

2. От низкокипящих в какой то степени (во ФЧ+1 раз) избавляет нас царга пастеризации. Что при первой, что при второй ректификации - если тебе это нужно.

3. Окисление усиленно происходит там, где есть кислород.
В кубе, где кислород растворен в браге или сырце
В насадке, где пузырьки воздуха не удалены потоком пара (именно поэтому применяется затопление колонны на старте)
В дефлегматоре, где подсос воздуха из ТСА особенно силен.

4. Соответственно, если ты перфекционист, то на всех этапах следует применять контрмеры (дегазировать брагу, затоплять полностью колонну, заливать аргоном дефлегматор).
Если же нет (а таких винокуров 99% ) то и нет.

5. Да и, собственно, головы изначально присутствуют в кубе. Их концентрация в кубовом остатке убывает по экспоненте, следовательно, сколько не тужься отбирать их в положенное время алгоритма, всех не отберешь просто потому, что часть их находится еще в кубе!)))

Однако же, я хочу сказать о другом!
В любом случае,
- есть задача недопущения, по возможности, образования примеси,
- и есть задача ее выведения мимо банки со спиртом.

Так вот, вторая задача - обязательная, в любом случае! А первая - по возможности, и отсутствию лени.

Добавлено через 4мин.:

Хорошо,тогда чем на твой взгляд являются те,мерзко пахнущие(как присадка в сетевой газ)каплиУрий, 28 Нояб. 17, 07:18
Забыл ответить по существу)))

Они являются малой, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ частью тех низкокипящих примесей, которые я назвал "новообразованиями". Плюс остатки "первородных" голов, которые продолжают потихоньку выпариваться из кубика.
Основная же их часть конденсируется и сливается в колонну. Потому что обратный холодильник имеет никакущее разделение (по сравнению с тарелками или насадкой).
Именно поэтому пастеризатор - это правильно, а возня с дефлегматором - это детский сад.
Мур Доктор наук Санкт-Петербург 502 329
Отв.1239  28 Нояб. 17, 07:49, через 13 мин
Потому что обратный холодильник имеет никакущее разделение (по сравнению с тарелками или насадкой)игорь223, 28 Нояб. 17, 07:37
Скажем так:наименее эффективное.Потому что цепочка обратных стеклянных холодильников(непрерывная дефлегмация),способна давать вполне приличный ндрф,на уровне 95.5%.