пренебречь такой деталью как царга пастеризации.Kotische, 26 Нояб. 17, 22:24Тю, та никто-ж не против. Я, просто предложил вместо ЦП аргон. Ты за?
Двойная ректификация
Николай93
Доктор наук
Краснодар
538 141

Отв.1200 26 Нояб. 17, 22:31
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1201 26 Нояб. 17, 22:33 (через 2 мин)
Спор вроде начался с вопроса а нужна ли вообще ЦП.Kotische, 26 Нояб. 17, 22:24Ну да,с этого.Конечно если позволяет высота грех не поставить,так же как и НУО,но вот категорично утверждать что без этих допов ничего не получится тоже как то не правильно.ИМХо конечно.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Я, просто предложил вместо ЦП аргон. Ты за?Николай93, 26 Нояб. 17, 22:31Это дорогой сурогат.
ЦП более функциональна.
Кстати, кроме аргона можно прикрутить к ТСА дозирующий вакуумнасос, что бы непрерывно отбирать по паровой фазе легколетучие фракции.
Правда тут возникнет проблема с очень точной регулеровкой охлаждения да и вопрос стабильности работы колонны с перекрытой ТСА под вопросом, но стоит в этом направлении подумать.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1203 26 Нояб. 17, 22:34 (через 1 мин)
Теоретически возможность синтеза голов есть.Kotische, 26 Нояб. 17, 22:24Ну то что они появляются после прерывания процесса,факт проверенный.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


категорично утверждать что без этих допов ничего не получится тоже как то не правильноУрий, 26 Нояб. 17, 22:33Ну если иходить из тезиса что вторая ректификация это злобный перфекционизм то без допов никак!
Нужно делать по максиуму!
Не пренебрегайте мелочами, ибо совершенство складывается из мелочей. Мелочи создают совершенство, а совершенство — не мелочь.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1205 26 Нояб. 17, 22:40 (через 1 мин)
Kotische, Кстати,последнее время играюсь с работой на повышенных режимах(предзахлёб или подобие эмульгации,хз)на своей двухстволке.Так вот,при начальном заполнении колонн флегмой не всегда удаётся добиться равномерного заполнения,прибегаю к помощи груши(клизмической).Через ТСА откачиваю воздух из той колонны которая позже захлёбывается.Заметил,что после этой процедуры голов поменьше,в смысле они не такие концентрированные.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K

Отв.1206 27 Нояб. 17, 00:10
вопрос стабильности работы колонны с перекрытой ТСА под вопросомKotische, 26 Нояб. 17, 22:33Неужели ни кто не пробовал.Я опустил шланг ТСА в воду в бутылке и уже много дней,а гонится у мене каждый день,перерыв только на заправку,так работаю.
Во время разгона бурлит,а когда начинаю отбор засасывает не много воды и так до конца.Подсоса воздуха ни где не замечено.
Ни кто не говорит плохо это или хорошо.Я минусов не увидел,в принципе все как всегда,но воздух думаю не попадает в деф теперь у меня.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Обычно максимальная можно охлаждения дефлегматора больше мощности подаваемой в куб.
В этом случае работает часть дефлегматора заполнеая парами спирта. Часть заполненная воздухом исключена из теплообмена.
Если мощность нагрева увеличивается, часть заполненная парами увеличивается воздух вытесняется, дефлегматор сам подстраивается под мощность нагрева.
Если начать откачивать воздух вакуумнасосом, пары заполнят весь дефлегматор и он потеряет способность подстраивать мощность охлаждерия под мощность нагрева.
Начнется резкое охлаждение паров, создание вакуума в дефлегматоре, резкое увеличенип поступление пара в дефлегматор его конденсация и захлеб колонны.
В связи с вышеописанным колонна с откачкой через ТСА работает в нестабильном режиме и требует внешней регулировки охлаждения.
В этом случае работает часть дефлегматора заполнеая парами спирта. Часть заполненная воздухом исключена из теплообмена.
Если мощность нагрева увеличивается, часть заполненная парами увеличивается воздух вытесняется, дефлегматор сам подстраивается под мощность нагрева.
Если начать откачивать воздух вакуумнасосом, пары заполнят весь дефлегматор и он потеряет способность подстраивать мощность охлаждерия под мощность нагрева.
Начнется резкое охлаждение паров, создание вакуума в дефлегматоре, резкое увеличенип поступление пара в дефлегматор его конденсация и захлеб колонны.
В связи с вышеописанным колонна с откачкой через ТСА работает в нестабильном режиме и требует внешней регулировки охлаждения.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K

Отв.1208 27 Нояб. 17, 02:12 (через 16 мин)
Kotische,на половину понял.
Обычно максимальная можно охлаждения дефлегматора больше мощности подаваемой в куб.Kotische, 27 Нояб. 17, 01:56Кроме этого,типа компьютерного перевода с китайского на русский.
San2
Доктор наук
София - Serdika è la mia Roma
935 263


FOX65 ,
Я не русский, но понял что "очепятка"...
Я не русский, но понял что "очепятка"...
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K

Отв.1210 27 Нояб. 17, 04:16 (через 34 мин)
"очепятка"...San2, 27 Нояб. 17, 03:43Так и я понял,что очепятка,но обычно я их разгадываю,а тут не смог.
Ты можешь перевести?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Дефлегматор имеет запас по охлаждению.
Допустим куб мы греем 1 кВт, а дефлегматор может утилизировать 2 кВт.
Тогда половина дефлегматора заполнена воздухом.
Если куб греть сильнее, воздух будет вытесняться и утилизируемая дефлегматором мощность возрастать.
Получается автоподстройка дефлегматора к мощности нагрева.
С телефона куча опечаток вылазит при наборе, не все удается отловить.
Допустим куб мы греем 1 кВт, а дефлегматор может утилизировать 2 кВт.
Тогда половина дефлегматора заполнена воздухом.
Если куб греть сильнее, воздух будет вытесняться и утилизируемая дефлегматором мощность возрастать.
Получается автоподстройка дефлегматора к мощности нагрева.
компьютерного перевода с китайского на русский.FOX65, 27 Нояб. 17, 02:12Гы. Действительно похоже получилось.
С телефона куча опечаток вылазит при наборе, не все удается отловить.
7721
любитель
RU
1.9K 1.1K

В общем, при работе Дэфа с ТСА должно "дуть",не будет подсоса воздуха не будет окисления СПИРТА!Соответственно и новообразованных голов.Я сам с недавних пор практикую. Создаем чуток избыточное давление в системе повышая мощность. Спасибо опытные КОЛЛЕГИ подсказали.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K

Отв.1213 27 Нояб. 17, 09:13 (через 10 мин)
с ТСА должно "дуть",7721, 27 Нояб. 17, 09:03Это в принципе давно известно, и даже капать будет с ТСА тоже хорошо,но мне как то для этого надо все имеющиеся 4,5кв вдувать,иначе не капает.
Или воду прижимать.
А вот опустил я трубку ТСА в воду и не попадает кислород туда.
сообщения удалены (2)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.1214 27 Нояб. 17, 09:37 (через 24 мин)
началась,имхо,очередная борьба с ветряными мельницами.Будем следить за её развитием.Мур, 27 Нояб. 17, 09:33при отсутствии ЦП и спец дефа альдегиды ВСЕГДА будут наличествовать в отборе. от 1 до 2 мг. при нулевых сивухе и эфирах.
Десятки ГХ тому подтверждением....
Нужно ли от них избавляться - другой вопрос...
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

FOX65, а шланг в бутылке на какую глубину?Интересует работа дэфа и верхней части колонны в (слегка) компрессионном режиме.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K

Отв.1217 27 Нояб. 17, 10:33 (через 10 мин)
Х-П,3см.
Засасывает около 10см и наверное потом сольется если пересосет,но я не видел как это происходит.
Движется туда-сюда на сантиметр-дышит.
Давление при этом 0 или стремится к отрицательному(манометр от тонометра)
Засасывает около 10см и наверное потом сольется если пересосет,но я не видел как это происходит.
Движется туда-сюда на сантиметр-дышит.
Давление при этом 0 или стремится к отрицательному(манометр от тонометра)
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

FOX65, спасибо,услышал,но интересен опыт с неким положительным давлением в ТСА ,но не за счет увеличения подачи мощности в систему.Подумалось-можно и иголку (жиклер) на ТСА,вариантов много.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Придется реализовывать точное внешнее управление охлаждением. Это не то что бы нельзя, но и не шибко просто.