Двойная ректификация
sergeymans
Бакалавр
воронеж
74 2

А с царгой пастеризации как быть? Есть ли смысл уменьшить основную для установки цп?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1801 25 Авг. 19, 20:30 (через 9 мин)
sergeymans, ЦП для ведения повторной ректификации - обязательно.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1802 25 Авг. 19, 20:35 (через 6 мин)
mekkaod, Кость есть у меня такая книжка,ссылка на 20 стр.в каком месте читать ? Да и там всё про неприрывку ,только каким боком оно касается кубовой ?
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1803 25 Авг. 19, 20:38 (через 4 мин)
mekkaod,тут согласен на все сто,хотя и обхожусь пока без неё.А ещё и насадка двойка,жесть.
Оборотка копится не по детски.
Надеюсь с осени соберу новую установку.
Оборотка копится не по детски.
Надеюсь с осени соберу новую установку.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1804 25 Авг. 19, 21:06 (через 29 мин)
Master_1, да, там про непрерывку, и мне пришлось провести кучу экспериментов, чтобы научиться интерпретировать процессы для кубовых систем.
для тебя могу попробовать пояснить.
в непрерывном процессе при повторной ректификации в трубу поступает СР по жидкой фазе на 2-4 тарелку снизу, а отбирается с 8-9 тарелки сверху.
говоря простым языком, колонна имеет отгонную(2-4 Т), укрепляющую(30 Т) и пастеризационную часть(8-9 Т).
в нашем случае с кубом отгонной части нет и СР поступает в виде пара прямо в укрепляющую часть трубы.
В непрерывке греют паром косвенным образом через теплообменник, у нас тены, лучше внешние.
для выделения примесей из СР необходима определённая мощность, сколько - я написал.
В непрерывке сверху колонны выводятся примеси в количестве всего 0,3% от АС, для кубового процесса это 30 мл/10 литров АС в кубе. Если не жадничать, и отбирать в 10! раз больше, получится 30мл/литр продукта.
В непрерывке снизу забирают 4% АС фракции обогащенной промежуточными и хвостовыми примесями, в кубовом надо эти 4, скажем 5% оставлять в кубе.
итак с каждых 10 литров залитых в куб отбираем сверху от 30, до 300 мл и оставляем в кубе 400 мл.
потери максимум 7%.
это зашквар, как для меня, но можно эти потери смело лить в СС.
для тебя могу попробовать пояснить.
в непрерывном процессе при повторной ректификации в трубу поступает СР по жидкой фазе на 2-4 тарелку снизу, а отбирается с 8-9 тарелки сверху.
говоря простым языком, колонна имеет отгонную(2-4 Т), укрепляющую(30 Т) и пастеризационную часть(8-9 Т).
в нашем случае с кубом отгонной части нет и СР поступает в виде пара прямо в укрепляющую часть трубы.
В непрерывке греют паром косвенным образом через теплообменник, у нас тены, лучше внешние.
для выделения примесей из СР необходима определённая мощность, сколько - я написал.
В непрерывке сверху колонны выводятся примеси в количестве всего 0,3% от АС, для кубового процесса это 30 мл/10 литров АС в кубе. Если не жадничать, и отбирать в 10! раз больше, получится 30мл/литр продукта.
В непрерывке снизу забирают 4% АС фракции обогащенной промежуточными и хвостовыми примесями, в кубовом надо эти 4, скажем 5% оставлять в кубе.
итак с каждых 10 литров залитых в куб отбираем сверху от 30, до 300 мл и оставляем в кубе 400 мл.
потери максимум 7%.
это зашквар, как для меня, но можно эти потери смело лить в СС.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


ЦП для ведения повторной ректификации - обязательно.mekkaod, 25 Авг. 19, 20:30А если голов нет, например, то зачем?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1806 25 Авг. 19, 21:11 (через 4 мин)
Dry Gin, и для кого, я из книжки файлик делал, А?
okun
пользователь
Тольятти
6.4K 2.3K 2

Отв.1807 25 Авг. 19, 21:18 (через 7 мин)
из книжки файлик делалmekkaod, 25 Авг. 19, 21:11
не забываем что это для тупеньких студентов написано.ВОблин, 25 Июля 18, 18:12



Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


okun, подозреваю, что ты меня хотел поддеть сим комментом. Но тему создал прикольную, я прямо погрузился. Кипит на нижних тарелках, сам видел. На верхних тоже кипело бы, но то ли теплопотери, то ли переохлаждённая флегма)))
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1809 25 Авг. 19, 23:02
А если голов нет,Dry Gin, 25 Авг. 19, 21:08Они есть,только немного другие.А нам оно надо?
mekkaod, Костя,это всё понятно,но вопрос?
при доброкачественном зернокартофельном сырье в установке колонны окончательной очистке нет особой необходимости.При переработке мелассы,дефектного зернокартофельного сырья или при питании котлов загрязнённой водой,её необходимо устанавливать,а также при выделении метанола из этилового спиртаА мы из чего гоним? или кому то метанолу набрать надобно? Опять же откуда он возмётся на сахере

Добавлено через 3мин.:
У нас изначально в разы говна меньше.
Лёха вон кротончиком народ пугает,а есть ли он в сахарной бражке? нормально сделанной.
андрей1981кгту
пользователь
геленджик
2K 448


Когда головы из ректа перерабытавем, думаю есть кротончик. Уже больше года их не гоню.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1811 25 Авг. 19, 23:13 (через 4 мин)
Урий, Ты ведёшь к тому, что повторная ректификация не нужна?
Так я в этом уверен. Более того, я в этом на собственном опыте многократно убедился.
И не смотря на это я проверил всё о чем тут пишу, потому, что было интересно.
Думал, мне это пригодится для БРУ. Не пригодилось.
Однако тема на форуме не зря.
Во первых бывают случаи технологического брака, надо исправлять.
Во вторых, если бы ты прочитал внимательно тот файлик, который я тут..., то там как раз описано подробно, для чего и в каких случаях нужны режимы окончательной очистки.
И если у колонны которая есть в наличии параметры не позволяют получить достойный продукт, то с учетом того, что для колонны окончательной очистки нужно заметно меньше тарелок, возможно получение спирта в два этапа - единственно возможный способ.
В таком случае, его надо использовать, только "правильно", потому я тут и пишу.
Так я в этом уверен. Более того, я в этом на собственном опыте многократно убедился.
И не смотря на это я проверил всё о чем тут пишу, потому, что было интересно.
Думал, мне это пригодится для БРУ. Не пригодилось.
Однако тема на форуме не зря.
Во первых бывают случаи технологического брака, надо исправлять.
Во вторых, если бы ты прочитал внимательно тот файлик, который я тут..., то там как раз описано подробно, для чего и в каких случаях нужны режимы окончательной очистки.
И если у колонны которая есть в наличии параметры не позволяют получить достойный продукт, то с учетом того, что для колонны окончательной очистки нужно заметно меньше тарелок, возможно получение спирта в два этапа - единственно возможный способ.
В таком случае, его надо использовать, только "правильно", потому я тут и пишу.
sergeymans
Бакалавр
воронеж
74 2
Отв.1812 25 Авг. 19, 23:15 (через 3 мин)
Можно все таки привести примеры по основным типоразмерам 1,5дюйма, 2 дюйма, я например новичок, начитался форума и купил как я теперь понимаю совсем не то! А что то-до сих пор не понятно!
Приведите пожалуйста примеры минимального набора для двойной ректификации, для 1,5 дюймовой колонны
1. куб- у меня 30литров.
2. Нижний узел отбора
3. царга - какой высоты для какой размерности спн-2 или 3
4. узел отбора тела
5. царга пастеризации, опять какой высоты, какая спн
6. верхний узел (отбора голов)
7. дефлегматор
Добавлено через 3мин.:
Приведите пожалуйста примеры минимального набора для двойной ректификации, для 1,5 дюймовой колонны
1. куб- у меня 30литров.
2. Нижний узел отбора
3. царга - какой высоты для какой размерности спн-2 или 3
4. узел отбора тела
5. царга пастеризации, опять какой высоты, какая спн
6. верхний узел (отбора голов)
7. дефлегматор
Добавлено через 3мин.:
Однако тема на форуме не зря.Вот как раз мой случай- и брак у меня бывает и высота потолков маленькая!
Во первых бывают случаи технологического брака, надо исправлять.
Во вторых, если бы ты прочитал внимательно тот файлик, который я тут..., то там как раз описано подробно, для чего и в каких случаях нужны режимы окончательной очистки.
И если у колонны которая есть в наличии параметры не позволяют получить достойный продукт, то с учетом того, что для колонны окончательной очистки нужно заметно меньше тарелок, возможно получение спирта в два этапа - единственно возможный способ.
В таком случае, его надо использовать, только "правильно", потому я тут и пишу.mekkaod, 25 Авг. 19, 23:13
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1813 25 Авг. 19, 23:24 (через 9 мин)
Ты ведёшь к тому, что повторная ректификация не нужна?mekkaod, 25 Авг. 19, 23:13та боже упаси.Я уже лет пять как сижу на повторной.Щас даже отдельную колонну с кубом построить хочу.
Более того-все кто хоть раз попробовал повторную с крепкой навалкой,убедились в её необходимости.
А эти споры про разбавление-неразбавление это нюансы.
sergeymans, та подожди ты.

Добавлено через 2мин.:
Вот как раз мой случай- и брак у меня бывает и высота потолков маленькая!sergeymans, 25 Авг. 19, 23:15Ну брака не бывает,а отходов за год литров 70-100 набирается.
Высота тоже давит,для этого двухстволку и соорудил.
Непрерывку как у Кости не потяну однозначно.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1814 25 Авг. 19, 23:33 (через 10 мин)
Урий, Для переработки отходов проще и гораздо дешевле - разгонная колонна. А спирт после неё даже лучше чем из первичного сырья.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1815 25 Авг. 19, 23:42 (через 10 мин)
А спирт после неё даже лучше чем из первичного сырья.ну пока только Казимирить попробовал.Ни чё так получилось,из 50л 45 пошли в дело.
mekkaod, 25 Авг. 19, 23:33
Хотя конечно разницу чую.Но ничё,на настойки,наливки ну и водку страждущим пойдёт.
Всё равно эфирка осталась.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1816 25 Авг. 19, 23:57 (через 15 мин)
mekkaod,Кость да я всё понял , цифры в голове не укладываются,406 вт на 1л отбора,т.е я подаю чистыми 1218 вт и отбираю 3 л ?Ближайщие дни поробую,36 л ждут своего часа... Видел я эту тему у Циганкова, но игнорил из тех соображений что к кубовой не относится.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1817 26 Авг. 19, 00:12 (через 15 мин)
подаю чистыми 1218 вт и отбираю 3 л ?Master_1, 25 Авг. 19, 23:57ждём отчёта.
сообщение удалено
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1818 26 Авг. 19, 00:43 (через 32 мин)
okun
пользователь
Тольятти
6.4K 2.3K 2

Отв.1819 26 Авг. 19, 04:54
ЦП для ведения повторной ректификации - обязательно.mekkaod, 25 Авг. 19, 20:30
При непрерывке да. Для кубовой ректификации желательна, но не обязательна. ИМХО разумеется.