Двойная ректификация

Можно в книжках прочесть про двойную кубовую ректификацию на заводах, когда еще не было непрерывки, думаю, что оспаривать ихнюю технологию смысла нет, да и колонны у многих форумчан по разделительной способности (по примесям) не дотягивают до заводских, на этом фоне и появляются всякие узлы дополнительного отбора...
И если узел нижнего отбора, это заводская фишка, то все остальное, это отсебятина взятая из непрерывной ректификации...

все остальное, это отсебятина взятая из непрерывной ректификации..01vlad, 26 Авг. 19, 06:28

Ну почему ж не взять то,что может быть полезно в домашней кубовой.
Вот у меня в 38х трубах твоя двойка. Отлично держит ТКП и всякие промежуточные,но и так же отлично придерживает эфиры.
Почему бы не поставить ЦП,всё ж какая то польза будет.Ну по крайней мере надеюсь на уменьшение оборотки в виде подголовников.

Какая разница, что держит, что не держит, после первой ректификации на двух метрах и диаметре 50 мм пролазит в Альфу из любого сырья, ну и хватит заморачиваться, а то можно всю жизнь искать и подбирать режимы основываясь на критерии вкусно-не вкусно, это водка, она или есть, или ее нет))).

Добавлено через 4мин.:

Так то да... Но почему заводские напитки сильно не дотягивают до уровня напитков многих форумчан?okun, 26 Авг. 19, 06:43

С какого перепуга нормальная заводская водка стала плохой?

С какого перепуга нормальная заводская водка стала плохой?01vlad, 26 Авг. 19, 07:28

Голова с неё болит почему-то(

Master_1, ты только не играй цифрами.
Если для твоей колонны в режиме первой ректификации максимальная скорость отбора 1 литр, то не надо рассчитывать, что такая колонна пропустит через себя больше.
Просто она возьмёт мощности меньше.
Предел производительности по жидкости никто не отменял.
Не забывай, что в царге пастеризации флегмовое число бесконечно.
следи за давлением не допускай захлёба.

Голова с неё болит почему-то(Dry Gin, 26 Авг. 19, 08:12

У форумчанина болит голова от заводской водки, значит водка плохая))). И где логика, статистика? Так то и у АлексеяТ болит голова от пива, но он же не кричит на каждом углу, что пиво фигня, он просто его не пьет)))

Не забывай, что в царге пастеризации флегмовое число бесконечно.mekkaod, 26 Авг. 19, 08:29

Если из нее ничего не отбирать, то да...бесконечно, но мой пытливый ум требует ответа, а зачем нужна царга пастеризации, если из нее ничего не капает, как промежуточный накопитель голов, буфер от скачков давления в колонне?

Добавлено через 5мин.:

У моей жены почти каждый день болит голова.Она не пьет,выпивает раза три в год.FOX65, 26 Авг. 19, 08:38

Это не повод филонить и уклоняться от супружеского долга, тем более, когда перед ней знатный самогонщик и ректификаторщик)))

И где логика, статистика?01vlad, 26 Авг. 19, 08:35

Статистика такая. Из 10 приёмов водки заводской голова болела 9 раз. А из 10 приёмов своей - 0 раз. Вот такая статистика)

Уже как минимум двоеokun, 26 Авг. 19, 08:37

Это уже почти, как у композиторов - могучая кучка)))

Добавлено через 4мин.:

Статистика такая. Из 10 приёмов водки заводской голова болела 9 раз. А из 10 приёмов своей - 0 раз. Вот такая статистика)Dry Gin, 26 Авг. 19, 08:56

Тут даже спорить смысла не вижу, гостовская водка из гостовского спирта не вкусная....))) это вы батенька наговариваете на всю нашу спиртовую и ликеро-водочную промышленность)))НЕ побоюсь этого слова - вводите в непонятки передовую самогонную общественность)))

Даже если из неё отбирать, ФЧ в ЦП все равно будет почти бесконечным...okun, 26 Авг. 19, 09:29

Давайте еще и на математику (царицу наук) прилепим это ваше "почти", "чуть -чуть" и сразу наш мир наполнится чудесами и волшебством)))

Это не моё, это реальные физ.процессы, которые не хотят принимать абсолютные величины (скорость света, абсолютный ноль, 100% КПД....).okun, 26 Авг. 19, 10:51

Ага, и 2+2 это не только 4, а еще и 5, учитывая торсионные поля и прочую антинаучную хрень)))

Добавлено через 7мин.:

В ЦП ФЧ почти бесконечное, т.к. из ДЭФа через ТСА всегда есть утечка.okun, 26 Авг. 19, 10:51

Это получается, что даже при утечке, у нас все "почти бесконечно", прям ЖКХ какое то...в платежках сплошная бесконечность)))

-Надеюсь я никого не задел.
подумал Гулливер хрустя костями Лилипутов.

-Надеюсь я никого не задел.
подумал Гулливер хрустя костями Лилипутов.Урий, 26 Авг. 19, 13:03

  «Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать,
    Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
    Сказал — и в темный лес Ягнёнка поволок.

впп концентрируются над точкой ввода сс и благополучно перекачёвывают в эпюратMaster_1, 26 Авг. 19, 00:43

Голово-хвосты перерабатываю, по учебнику, на короткой колонне 50Вн, с крупной насадкой, без цп с большим флегмовым. Долго 40-50 часов, но результат норм.
Спирта забираю из них около 70%.
При моих сотнях литров голово-хвостов от дистилляции, как то мирюсь с таким выходом спирта из отходов.

01vlad. Увеличим поверхность конденсации спирта(без переохлаждения флегмы)? Принципиальный рисунок ЦП.

Коллеги, поясните пожалуйста,хочу сделать водку. Есть колонна 1.5 дюйма высотой 1500мм, с спн 3.5х3.5 травленая.sergeymans, 25 Авг. 19, 15:27

соотношение 1500/38(1,5 дюйма) = 39 маловато, поэтому надо снижать скорость отбора. Посмотри разумные рекомендации Сержа1 [Практическая ректификация на кубовых аппаратах.]

сделал первую ректификацию с отбором голов - 8%(часов 5), потом тело до 95 градусов в кубе со скорость 700мл/ч,

и режим работы не оптимален. Выигрываешь в скорости - проигрываешь в качестве и увеличиваешь отходы.
Там же предлагается отбирать неисправимые головы всего в количестве 2%. Зато для действительной очистки тела - 30% подголовников (не меньше) пускать в оборотку.

А вот при второй ректификации режим работы и пропорции отбора совсем другие. (Кстати интересно в каких режимах и пропорциях отбора работают другие участники форума практикующие высокоградусную рект)

Я делаю так.
Спирт 1рект разбавляю 1-2% воды, чтобы проще было отследить завершение процесса.
Щелочь не сыплю.
На дешевой колоне ХД4-50 1500/25=60 (безо всяких ЦП, польских буферов, УНО и прочей коммерческой разводки) очень медленно, на 500 вт. индукционки отбираю 5% голов и подголовников (25мл/час.) (которые идут в подголовники 1рект). Потом (300мл/ч) 60% чистейшее тело (хоть разводи водой и пей, мягкая и без запахов) Потом 30% предхвостовая оборотка (жестковата на вкус). Выключаю плиту при темп в кубе 83-85 гр.
Зело вонючего остатка в кубе остается соответственно около 3-4% от залитого объема. Что и составляет около 2% неисправимого отхода.
То есть, со всего процесса 1 и 2 рект обший неисправимый отход будет - 2% голов (кстати замечательный техн спирт и средство для розжига)  + около 2-3% хвостов с 1рект, и 2% хвостов со 2рект. Всего 7% с 2-х рект. А у тебя только голов с одной рект уходит 8%.
Правда в таком режиме процесс очень не быстрый,но он не требует моего участия, капает себе и капает сутками. Зато чистота и питкость продукта по сравнению с более скоростными режимами впечатляет. 

Увеличим поверхность конденсации спиртаМосквин Игорь, 26 Авг. 19, 13:55

Какой настойчивый однако..  Как ты увеличишь поверхность конденсации - если у тебя змеевик имеет фиксированную площадь поверхности?

Конденсация - это не кубатура тупо продуваемого мимо змеевика пара - а количество отведенной энергии от змеевика..
Отключи охлаждение от змеевика, и хоть тупо задуйся свои вентилятором - ровно ничего не произойдет.. (разве что пар - попрет в ТСА).. А вентилятор дует, старается..  И что?

ЗЫ.. Игорь, ты уже полгода вкорячиваешь свой рисунок.. что ты хочешь?
Хочешь, что бы кто то - проникся бредовым энтузиазмом - и сделал за тебя, эту техническую ахинею?

Да за полгода - ты бы уже 10 раз спаял эту фиговину и наконец успокоился..
убедившись что вентилятор, прихватывая атмосферный кислород из ТСА - тупо наваривает в отбор кучу дерьма, окисляя спирт в дефлегматоре..

Сэм40, стесняюсь спросить... А ЧИСТОТУ как определяешь ?

Сэм40, стеснчюсь спросить... А ЧИСТОТУ как определяешь ?alexeyT, 26 Авг. 19, 14:48

Коварный вопрос, с подвохом:)
Нет на газохроматографию денег жалко, да и не знаю где её сделать.

Органолептическим сравнением результатов трехгодичных экспериментов. Ну и с хорошими образцами казеной продукции, которую здесь принято незаслуженно хаять:)

Сэм40, правильно сделанный заводской встречается не часто. Но мало кто с ним может соревноваться
А индивидуальное восприятие напитков собственного производства никакого отношения к чистоте оного не имеет
Григорий С лопает самогон с 2-6 гр сивухи и доволен