Двойная ректификация
андрей1981кгту
пользователь
геленджик
2K 448


Нормальный гробик, хотеть такой себе.
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 410


Урий, а в чем смысл именно такой формы куба? Или просто для красоты? Почему не прямые стенки?
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1982 08 Сент. 19, 15:12
Robohim, Каждый художник видит по своему.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1983 10 Сент. 19, 01:14
1 кг - 580 Втmekkaod, 25 Авг. 19, 19:53625 вт нет ?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1984 10 Сент. 19, 09:13
Master_1, как хочешь.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1985 10 Сент. 19, 20:11
как хочешь.mekkaod, 10 Сент. 19, 09:13Кость не понял ,это ошибка или пар как то по другому считать нужно. Я считаю так, 1 вт испаряет 1.6 гр воды,т.е 1.6*625 вт=1 кг.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1986 10 Сент. 19, 21:33
Master_1, не хочу лезть в дебри.
да есть скрытая теплота испарения, ещё энтальпия пара для определённого давления, может ещё что-то о чем я не знаю, и это для воды.
для смеси спирт вода есть отдельные таблицы.
калькулятор которым я пользуюсь - тоже имеет свои коэффициенты для этих расчетов.
если рассматривать этот вопрос по толстым книжкам, то касательно дополнительных колонн(второй ректификации), рекомендуется использовать для подачи энергии в колонну испарители(косвенный нагрев паром), а у них КПД не 100 процентов.
у нас тены, свои причуды(перегрев зоны нагрева).
в общем я пришел к выводу что моя цифра самое то, но я нисколько не настаиваю, и копать в этом направлении второй раз не буду, а спорить - тем более.
да есть скрытая теплота испарения, ещё энтальпия пара для определённого давления, может ещё что-то о чем я не знаю, и это для воды.
для смеси спирт вода есть отдельные таблицы.
калькулятор которым я пользуюсь - тоже имеет свои коэффициенты для этих расчетов.
если рассматривать этот вопрос по толстым книжкам, то касательно дополнительных колонн(второй ректификации), рекомендуется использовать для подачи энергии в колонну испарители(косвенный нагрев паром), а у них КПД не 100 процентов.
у нас тены, свои причуды(перегрев зоны нагрева).
в общем я пришел к выводу что моя цифра самое то, но я нисколько не настаиваю, и копать в этом направлении второй раз не буду, а спорить - тем более.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.1987 10 Сент. 19, 21:44 (через 12 мин)
спорить - тем более.mekkaod, 10 Сент. 19, 21:33Костя я разве спорил ,просто в данный момент мне нужны ,реальные цифры,а ты как то по другому считаешь, по этому спросил.
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1989 11 Сент. 19, 10:03
Я считаю так, 1 вт испаряет 1.6 гр воды,т.е 1.6*625 вт=1 кг.Master_1, 10 Сент. 19, 20:11
Иван, 1000дж в течение 1с (1квт) испаряет 0.443г (0.443мл) воды или 0.754л водяного пара.
1000дж в течение 1с (1квт) испаряет 1.190г (1.507мл) этанола или 0.746л спиртового пара.
Берёшь крепость р-ра в кубе, по Рудиному кальку определяешь крепость пара, и считаешь пропорцию
по вышеприведенным данным.
Можно конечно интерполировать Костину табличку, в принципе близко.
sergeymans
Бакалавр
воронеж
74 2
Отв.1990 17 Сент. 19, 21:46
Подскажите есть ли смысл делать двойную ректификацию сахарной браги таким способом(ограничен потолком в квартире):
1. Перегоняю брагу в спирт сырец, отбираю 200мл голов.
2. Делаю первую ректификацию на колонне 1400мм, 1,5дюйма, насадка - спн3,5 травленая дестигранка. Отбираю головы по органолептике, примерно 8-10%, хвосты через нижний узел отбора. Гоню до 95 градусов в кубе. При этом колонна собрана без ЦП и среднего узла отбора, т.е. Куб- нижний узел - царга 1400мм-верхний узел отбора-дефлегматор.
3. Для второй ректификации колонну собираю следующим образом: нижний узел отбора вообще снимаю, основную царгу уменьшаю до 1100 и ставлю прямо на куб, далее для отбора тела ставлю узел отбора(тот который стоял снизу), потом идет ЦП, верхний узел отбора и дефлегматор.
И еще сразу задам вопрос есть ли смысл во всем этом при царге 1,5дюйма и спн 3,5?
Схема в файле
1. Перегоняю брагу в спирт сырец, отбираю 200мл голов.
2. Делаю первую ректификацию на колонне 1400мм, 1,5дюйма, насадка - спн3,5 травленая дестигранка. Отбираю головы по органолептике, примерно 8-10%, хвосты через нижний узел отбора. Гоню до 95 градусов в кубе. При этом колонна собрана без ЦП и среднего узла отбора, т.е. Куб- нижний узел - царга 1400мм-верхний узел отбора-дефлегматор.
3. Для второй ректификации колонну собираю следующим образом: нижний узел отбора вообще снимаю, основную царгу уменьшаю до 1100 и ставлю прямо на куб, далее для отбора тела ставлю узел отбора(тот который стоял снизу), потом идет ЦП, верхний узел отбора и дефлегматор.
И еще сразу задам вопрос есть ли смысл во всем этом при царге 1,5дюйма и спн 3,5?
Схема в файле
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1991 18 Сент. 19, 01:08
есть ли смысл делать двойную ректификацию сахарной брагиsergeymans, 17 Сент. 19, 21:46Судя по всему действуешь осторожно, но на основании приведённых тобой исходных данных, никто не скажет тебе нифига определённо. А если скажет, не верь.
Нужен или не нужен повторный рект, может достоверно сказать тебе только ГХ спирта после твоего 1-го ректа. Вписывается в альфу, зер гут, повторный рект не нужен, не вписывается, сам решай - нужен или нет, кое кто и сэм ху...рит, и не заморачивается.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.1992 18 Сент. 19, 05:11
И еще сразу задам вопрос есть ли смысл во всем этом при царге 1,5дюйма и спн 3,5?sergeymans, 17 Сент. 19, 21:46Всё то же самое было изначально,высота 140см.Никаких ЦП.УНО и прочей лабуды.Отбор до 350мл/ч.
Но всё работало.
Да и сейчас при той же высоте каждую неделю 10л спирта.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.1993 18 Сент. 19, 07:50
sergeymans, подход у тебя правильный, и при правильной регулировке уменьшения отбора при первом ректе многие обходятся без второго.
Для второго желательно устроить внешний нагрев, не разбавлять и использовать мои рекомендации, тогда второй рект будет мало затратный быстрый и с прогнозируемым результатом.
Для второго желательно устроить внешний нагрев, не разбавлять и использовать мои рекомендации, тогда второй рект будет мало затратный быстрый и с прогнозируемым результатом.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


1. Перегоняю брагу в спирт сырец, отбираю 200мл голов.sergeymans, 17 Сент. 19, 21:46Вот этот пункт непонятен. От какого объёма? С какой скоростью? И нужен ли этот пункт вообще? С учётом того, что брагу не желательно долго кипятить.
сообщение удалено
sergeymans
Бакалавр
воронеж
74 2
Отв.1995 18 Сент. 19, 12:56
Вот этот пункт непонятен. От какого объёма? С какой скоростью? И нужен ли этот пункт вообще? С учётом того, что брагу не желательно долго кипятить.Dry Gin, 18 Сент. 19, 10:52с 25 литров браги, но этот пункт действительно не важен.
Честно сказать во всем этом процессе больше всего не понятно как правильно подобрать размер спн, потому как точных данных на основании каких либо исследований нет. На основании графиков того же Сержа при моих размерах колонны и 3,5мм спн при скорости отбора 0,7л/ч у меня вообще ректификат не должен получаться. Да и вообще у него галька 10-12мм по эффективности лучше чем спн 3,5, конечно все может быть но как то не логично.
okun
пользователь
Тольятти
6.4K 2.3K 2

Отв.1996 18 Сент. 19, 13:23 (через 27 мин)
На основании графиков того же Сержа при моих размерах колонны и 3,5мм спн при скорости отбора 0,7л/ч у меня вообще ректификат не должен получаться.sergeymans, 18 Сент. 19, 12:56



AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1997 18 Сент. 19, 16:25
галька 10-12мм по эффективности лучше чем спн 3,5, конечно все может быть но как то не логичноsergeymans, 18 Сент. 19, 12:56Не то, что нелогично, а так вообще не бывает. Забей на эти графики, нормальная у тебя колонна и СПН нормальная, замерь чисто утилизируемую системой мощь в куб и играй с ФЧ. Ниже ФЧ=4 на старте старайся не опускаться и потихоньку снижай отбор к финишу до ФЧ=7...8, можешь простейший старт-стоп организовать по темп. датчику внизу колонны, чтобы подход хвостов не прохлопать, хотя если до 95*С в кубе ректишь, то маловероятно, чтобы хвосты добрались хотя бы до четверти высоты колонны.
АлкашЪ
Доктор наук
Ростовская обл.
812 313

Отв.1998 20 Сент. 19, 19:50
Бывает, что паронаидальные настроения перевешивают и еле слышный посторонный запах в ректификате наталкивает на мысль о повторении процесса.Григорий, 27 Нояб. 09, 23:16Вот-вот... что-то похожее и со мной. Есть желание и есть возможность провести повторную ректификацию. Пока-что читаю темы по этому вопросу.
У меня на 22-25л спирта 1л воды.Урий, 25 Авг. 19, 19:08Для 25л:
1. Какой спиртуозности СР 1-й перегонки заливаешь в куб для повторной ректификации?
2. Сколько получается СР (тело) и какая спиртуозность?
3. Сколько голов и подголовников?
4. Сколько хвостов?
5. Сколько остаётся в кубе?
сообщение удалено
Arhis
Доцент
Астрахань
1.1K 89


Для второго желательно устроить внешний нагрев, не разбавлять и использовать мои рекомендацииmekkaod, 18 Сент. 19, 07:50Подробнее про внешний нагрев и про рекомендации