Двойная ректификация

Выбирать нужно сразу хорошую, и жену, и железяку))Sergik73, 30 Нояб. 21, 09:32

Так когда жену выбирали , ума то не было ...

А за потолок значит поймёт и простит))Dry Gin, 30 Нояб. 21, 09:31

С потолком проще - оборудование убрал, дырку в потолке закрыл накладкой и вроде ничего и не было:)

В-четвертых, эмульгацию на индукции, я уже писал, в принципе не проведешьolegns2, 29 Нояб. 21, 16:36

Вот этот момент не понятен. Какой физический принцип мешает?

Вот этот момент не понятен. Какой физический принцип мешает?Noiseman, 30 Нояб. 21, 16:17

видимо имеется ввиду при ступенчатой регулировки мощности плитки трудно попасть уровнем эмульсии в середину ЦП.

сделайУрий, 30 Нояб. 21, 07:15

А сколько дельту делать при такой "посадке" термометра?

Добавлено через 49мин.:

Вот этот момент не понятен. Какой физический принцип мешает?Noiseman, 30 Нояб. 21, 16:17

при эмульгации уровень эмульсии надо держать в верхней части ЦП. У Шульмановского железа это регулируется подаваемой на тэн мощностью в зависимости от давления выше ЦЭВ (царги ввода в эмульгацию). Давление, в свою очередь, определяется высотой столба эмульсии. Система не замкнутая, кроме того, достаточно инерционна. Поэтому ещё используется и пид-регулирование. На практике это выражается в постоянном изменении подаваемой мощности. Как реализовать такой алгоритм регулирования мощности на индукционной плите стандартной серии - я лично не представляю.

Добавлено через 10мин.:

видимо имеется ввиду при ступенчатой регулировки мощности плитки трудно попасть уровнем эмульсии в середину ЦП.Sergik73, 30 Нояб. 21, 17:32

именно! Схемотехнически не вижу препятствий для организации плавного регулирования мощности при индукционном нагреве, в том числе в привязке к внешним датчикам. Только цена такой плиты будет как автомобиль. Б/у… ))
Да, употребленный мной термин «в принципе» наверно тут все-таки не подходит. В принципе можно, но не на стандартном оборудовании

А сколько дельту делать при такой "посадке" термометра?olegns2, 30 Нояб. 21, 20:44

тебе с точностью до сотых

Это вопрос был? Тогда до десятых. А так - как у себя ставишь. Высота же ещё от СПН зависит вроде как. У меня 3,5х3,5.
P.S. А вообще ржать не уместно. Я всего два ректа сделал. Понял, что ещё есть что изучать и пробовать

olegns2, не майся херней. ЭМУ возможно стоит заниматься при полупромышленных объемах, а с кубиками меньше 50 литров это чистый дзюбинг. И вторую ректификацию нужно проводить (как правило) на некрепкой навалке, ибо пресловутые НПП для колонны не проблема. Проблема невкусного ректификата чаще кроется в головных и ВП примесях, а с ними легче бороться при крепости навалки ниже 50%. Работай спокойно в пленке и на ТЭНах, и будет тебе счастье.

Так идея с крепкой была в том, что до 95% ВПП вообще в колонну не лезут, а на отборе головных положительно сказывается хороший вылет и оборот АС. Вся колонна превращается в своего рода верхние отделы разделительной части насадки.
Но по личному опыту работы с крепкой навалкой за его полным отсутствием ничего сказать не могу.

Так идея с крепкой былаКот Бегемот, 01 Дек. 21, 07:06

Почему "была"? Есть. И работает.

Проблема невкусного ректификата чаще кроется в головных и ВП примесях, а с ними легче бороться при крепости навалки ниже 50%okun, 01 Дек. 21, 04:33

при слабой навалки ВПП вылезла из куба, задержалась в колонне сколько могла, а сколько не могла - полезла в отбор, отличный способ проверить удерживающую способность колонны

именно! Схемотехнически не вижу препятствий для организации плавного регулирования мощности при индукционном нагреве, в том числе в привязке к внешним датчикам. Только цена такой плиты будет как автомобиль. Б/у… ))olegns2, 30 Нояб. 21, 20:44

Не особо ) Я-то думал, там магнитное поле мешать будет, а вы вот о чем (шутка)) Во многих плитах на плате генератора есть подстроечник, которым на заводе положено было выставлять начальную мощность. Я к своей припаял вместо него переменник и вывел наружу - теперь регулирует плавно в пределах ступени ))

Знакомый как раз сейчас ваяет стабилизированный регулятор мощности для индукционных плит. Ведет переговоры с производителем плит Iplate, возможно что они будут выпускать данную модификацию для самогоноварения. В принципе, плату управления можно будет встраивать в любую индукционную плитку. Плиткой можно будет управлять даже внешним термостатом. Если производители не закозлятся - это будет рай. Закозлятся - схема будет на форуме.

Добавлено через 2мин.:

но стоит заниматься при полупромышленных объемах, а с кубиками меньше 50 литров это чистый дзюбинг. И вторую ректификацию нужно проводить (как правило) на некрепкой навалке, ибо пресловутые НПП для колонны не проблема. Проблема невкусного ректификата чаще кроется в головных и ВП примесях, а с ними легче бороться при крепости навалки ниже 50%. Работай спокойно в пленке и на ТЭНах, и будет тебе счастье.okun, 01 Дек. 21, 04:33

А почему все с навалкой 96 объемных процентов работают? Это хуже? Стоит менять методичку?

ЗЫ: эту херь с недоплитками мы исправим - не пойму вообще этого дебилизма - технология прорывная, а реализация на отъе....сь. Стабилизаторы, датчики, плавность - все должно быть. Кстати некоторые плитки, например Hotberg Power Pro, имеют стабилизатор мощности - она не плавает от напряжения в сети.

Наш коллега замерял пределы регулировки подстроечником для Китфорт 108:

2000 попугаев = 1220 - 1960 Вт.
1000 попугаев = 750 - 1540 Вт.

То есть плитку реально опустить ниже киловатта в плавном режиме.

Хищно дымится паяльник в ночи -
Стройно детали на плату ложатся...

В принципе, плату управления можно будет встраивать в любую индукционную плитку. Плиткой можно будет управлять даже внешним термостатомNoiseman, 01 Дек. 21, 09:55

надо, чтобы еще плитки с нашими автоматиками стыковались. Которые сейчас ориентированы на симисторное управление тэнами. И которое (управление) для плиток не подходит. В наше время проведение ректоподобных операций в ручном режиме, наверно, уже нонсенс

Как реализовать такой алгоритм регулирования мощности на индукционной плите стандартной серии - я лично не представляю.olegns2, 30 Нояб. 21, 20:44

Лично я до недавнего времени делал вот так:
[сообщение #13618979]

Дёшево и эффективно. Только термостат заменил на датчик давления. Не благодарите))

А то пока ещё до вас дойдут плитки с контроллером. Ну а плитку лучше сразу покупать правильную, потому что контроллер делали под неё.

Лично я до недавнего времени делал вот так:Dry Gin, 01 Дек. 21, 10:53

Если пройтись по просторам страны, думаю, и не такое найдешь ))

Зато неснижаемый остаток = стакан )

Если пройтись по просторам страны, думаю, и не такое найдешь ))olegns2, 01 Дек. 21, 11:04

Зря смеёшься. Вполне рабочее решение. Два года так отпахал и в эмульции, и в предзахлёбе. Ну а если хочется по-взрослому совсем, копи деньги на плитку с контроллером)

Зато неснижаемый остаток = стакан )Noiseman, 01 Дек. 21, 11:22

Рюмка, если плитку чуть наклонить.

Понял, что ещё есть что изучать и пробоватьolegns2, 30 Нояб. 21, 22:04

Так изучай и пробуй,походу и найдёшь свою дельту.

Высота же ещё от СПН зависит вроде как. У меня 3,5х3,5.olegns2, 30 Нояб. 21, 22:04

Больше от исходника в кубе.

не майся херней с ЭМУokun, 01 Дек. 21, 04:33

+(плюсую)

И вторую ректификацию нужно проводить (как правило) на некрепкой навалкеokun, 01 Дек. 21, 04:33

-(минусую)

а с ними легче бороться при крепости навалки ниже 50%.okun, 01 Дек. 21, 04:33

ну тогда уж 15-20% и прямоток.

не майся херней. ЭМУokun, 01 Дек. 21, 04:33

"Все-равно непонятно!" (с)
За ЭМУ: Увеличенный ТМО (лучше разделение); бОльшая скорость отбора (меньше время процедуры); ____________________.
За пленку: ___________

Прошу дозаполнить, тезисно, емко и коротко. Тезисы только те, которые касается этих конкретно режимов, что лучше в пленке, что лучше в ЭМУ.
Вопрос для меня не праздный. Оборудование есть и для пленки и для эму. Продавать эмульгационный набор? Пока аргументы противников эму какие-то на уровне "не занимайся херней" )) Почему? Наверно, многим полезно будет наглядно все оценить.

Добавлено через 1мин.:

Больше от исходника в кубе.Урий, 01 Дек. 21, 18:36

Чем исходник чище, тем датчик ниже?

За пленку:olegns2, 01 Дек. 21, 21:07

имхо. На плёнке лучше отбор голов...