Двойная ректификация

Ускорение оборота АС снижение Кр не скомпенсируетКот Бегемот, 26 Февр. 25, 09:25

В теории компенсирует на 90%, тут пожалуй дело конкретного вкуса и практики, если основная проблема с сивухой, то крепкая навалка ее решит, а если с головами, то вероятно даже усугубит. Кто какие претензии предьявляет и какой нос хз, тот же Страйк например в своей методе отмечает проблемы с головами на крепкой навалке, а ктото этого не заметит или ему будет не существенно.

а если с головамиtmc, 26 Февр. 25, 11:35

Речь идет о втором ректе. Откуда проблемы с головами, с первого ректа? Это вообще самая легкорешаемая проблема, а лучше сказать что с головами нет проблем при ректе

Кто какие претензии предьявляет и какой нос хз, тот же Страйк например в своей методе отмечает проблемы с головами на крепкой навалке, а ктото этого не заметит или ему будет не существенно.tmc, 26 Февр. 25, 11:35

Вот же, считал человек:

Испарение этилацетата.

Попробуем посчитать испарение ГФ из куба. В частности этилацетата.
Расчёт в объёмных процентах, так проще для понимания. Там, где пишу вылет этанола или вылет примеси - это не объём пара, а объём испарённой из куба жидкости.

Допустим у нас в кубе концентрация этилацетата 90 мг/лАС=0.1 мл/лАС. Мощность 1 кВт.
Рассмотрим разную крепость в кубе.

Навалка 96%об.
Вылет этанола 4.686 л/ч
Крект ЭА=2.2
В колонну из куба вылетает 4.686×0.1×2.2=1.031 мл/ч ЭА

Навалка 50%об.
Вылет этанола 3.013 л/ч
Крект ЭА=3.8
В колонну из куба вылетает
3.013×0.1×3.8=1.144 мл/ч ЭА

Навалка 10%об.
Вылет этанола 1.444 л/ч
Крект ЭА=8
В колонну из куба вылетает
1.444×0.1×8=1.155 мл/ч ЭА

Из чего следует, что разница незначительна.

Откуда проблемы с головами, с первого ректа? Это вообще самая легкорешаемая проблема, а лучше сказать что с головами нет проблем при ректеReriver, 26 Февр. 25, 11:54

Тут мнения разнятся, у Страйка проблемы, у меня тоже проблемы (в том плане что приходится отбирать много подголовников чтобы добиться того уровня выведения голов который мне хочется), АлексейТ тоже считает что выведение голов в ректе более серьезная проблема чем удержание например сивухи.

Из чего следует, что разница незначительнаDry Gin, 26 Февр. 25, 12:00

~10-15%

у Страйка проблемы, у меня тоже проблемыtmc, 26 Февр. 25, 12:06

У тебя проблемы, потому что ты не понимаешь, что Страйк этим вопросом на первом ректе практически не занимается, он не считает это за проблему

так я и говорю что дело в конкретной практике, если головы предварительно хорошо почищены то конечно проблем от крепкой навалки почти не будет, можно отобрать децл что там нагенерится при разгоне и на том успокоиться, а если крепкий рект головаст, то имеет смысл задуматься о разбавлении, как в случае Страйка, от претензий к чистоте опять таки зависит.

так я и говорюtmc, 26 Февр. 25, 12:41

Так и я говорю, что нет проблемы с головами

если с головами, то вероятно даже усугубит.tmc, 26 Февр. 25, 11:35

Если не пытаться разобраться, из чего головы.. УАльдегид, например - одна из самых воедновонючих.. Прекрасно летит с крепкой, вроде даже еще бодрее..

Добавлено через 2мин.:

А ЭА, типа вторая, не самая вонючая, там типа с 7 до 5 Крект падает, точно не помню.. Тоже фигня..

Крайне сомнительное заявление конечно, ну да ладно.. Ты бы все таки разобрался, оно и самому на пользу...Maik2407, 26 Февр. 25, 11:28

Времени нет особо разбираться.
Maik2407, приведи хоть одну примесь у которой летучесть растёт одновременно с ростом спиртуозности спирта.
Не поленился график скинул. Летучесть с твоих слов должна примерно соответсвовать синей кривой или зелёной, или хотя бы красной.

По головным примесям и спиртуозностью.



В расчётах есть небольшие ошибки, причём даже в пользу ваших предположений. Вылет спирта с 96% - 4478мл/кВтч, с 50% - 26667мл/кВтч.
Но это мелочи и дело не в этом. Подход в расчётах в корне ошибочный. И чисто сами прикиньте, ведь с практикой реально не складывается.
С понижением спиртуозности навалки по вашим расчётам вылет головной фракции снижается, а практика доказывает обратное.
Тёплое с мягким попутано, решение совсем рядом и оно элементарно. Весь цимус в теоретических определениях.
Ничего, у меня раньше тож не сходилось.)

Вот же, считал человек:Dry Gin, 26 Февр. 25, 12:00

Крект 3.8 при 50% ??
Мне другое помница, типа 5+

Крект 3.8 при 50% Maik2407, 26 Февр. 25, 13:03

Всё верно 3,8, но ход мыслей правильный. 5+ это не Кр., но тоже верно.

Времени нет особоКот Бегемот, 26 Февр. 25, 12:57

ну и не тратился бы..

Добавлено через 2мин.:

график скинул.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 12:57

Я другой смотрел, может твой неправильный??)) я на нем нихрена не вижу, если честно..

Крект 3.8 при 50% ??
Мне другое помница, типа 5+Maik2407, 26 Февр. 25, 13:03

Глянь внимательно:

но ход мыслей правильный.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 13:07

Ну прям спасибо!! Время тратишь..)

Добавлено через 11мин.:

внимательно:Dry Gin, 26 Февр. 25, 13:11

глянул.. Да ..

Кот вот тоже посмотри на УА

Добавлено через 1мин.:

Кот Бегемот, и еще триметил какойто 11 номер

Кот вот тоже посмотри на УАMaik2407, 26 Февр. 25, 13:15

По УА на крепкой навалке как раз будет заметный выигрыш. Но УА так то не проблема.

Dry Gin, Кр - показатель летучести относительно спирта, он для определения скорости испарения примесей в из куба не годится.
Для определения скорости вылета веществ из куба важно знать значение К испарения.
По ЭА на 50% относительно 96% однозначный, неслабый плюс.
По УА смотря таблицу какого научного деятеля смотреть.
По Стабникову не очень, а по Венскевичусу прекрасная картина маслом, почти в два раза легче вылет. По опыту больше согласен с последним.
Если смотреть на Кр, то лишь с целью насколько колонна способна удержать залетевшую примесь и Кр=2 это ни о чём.
Вообще то я должен тебе сказать спасибо за эти заключения. Как то спорили полгода, может год назад, я и разобрался по ходу в таблицах.

Кр - показатель летучести относительно спирта, он для определения скорости испарения примесей в из куба не годится.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 14:41

Если знаешь скорость испарения спирта из куба и Крект примеси, то чего сложного посчитать скорость испарения примеси? Простая арифметика.

Ничего. А зачем ты Кр аргумента для приводишь? Приведи сразу рост концентрации примеси при испарении с 50% и 96%.

Крект 3.8 при 50% ??
Мне другое помница, типа 5+Maik2407, 26 Февр. 25, 13:03

Видишь разницу?

А зачем ты Кр аргумента для приводишь? Приведи сразу рост концентрации примеси при испарении с 50% и 96%.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 14:52

Не понимаю, это как. Выше приводил скорость вылета в мл/ч.

Видишь разницу?Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 14:52

Тоже не пойму, о чём речь🤷🏻‍♂️

Всех примесей снижается, и сильноКот Бегемот, 26 Февр. 25, 09:25

Так и спирта поди побольше испаряется, раза этак в три, а ещё потом воду по трубе гонять придется