Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Двойная ректификация

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 222 223 224 225 226 227 228 ... 233 225
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.4480  26 Февр. 25, 21:30
Для вылета примесиКот Бегемот, 26 Февр. 25, 19:54
ей надо тэн чтоб в розетку воткнули, на все остальное ей пофиг..
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 564
Отв.4481  26 Февр. 25, 21:32 (через 3 мин)
на практике на один раз рассчитываютtmc, 26 Февр. 25, 21:19
Рассчитывают, для 50, а лучше 40%. Обороты в нашем понимании это примерный, эмпирический показатель, примерно да за один оборот должны выйти все ЭАФ.
На практике при дистилляции с браги они выходят с 0.5 АС. Дистилляции СС тянутся чуть ли до конца, и это без возврата, а если дистиллировать грязный ректификат то они выйдут с последней каплей спирта, но это без возврата и разбавления.
Кисп ЭА 10% - 29
40% - 8,6
45% - 7,1
50% - 5,8
95% - 2,1
Примерную зависимость то можно вывести.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.4482  26 Февр. 25, 21:33 (через 1 мин)
целесообразность разведения в зависимости от того на что нацелен ректификатор.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 19:54
Об этом и речь.. Проехали..

Добавлено через 5мин.:

вероятность недобора голов на крепкой вышеtmc, 26 Февр. 25, 20:41
)))) бля, терли терли, начинай сначала...

Добавлено через 2мин.:

там вон выше Dry Gin посчиталtmc, 26 Февр. 25, 20:47
)))
тмс, бухой???

Добавлено через 1мин.:

может недобратьtmc, 26 Февр. 25, 20:47
сам то как? Не перебрал??)))

Добавлено через 2мин.:

их ещё надо ещё удержать, на Кр2 в кубе этот процесс бесконечен.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 20:48
Непонимающий
Все бухаете?))

Добавлено через 4мин.:

чтобы вывести ЭА?Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 21:15
ЦП может поможет?))

Добавлено через 5мин.:

да за один оборот должны выйти все ЭАФ.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 21:32
ВСЕ ге выйдут и за 10 оборотов, даже если до 3%разведешь..
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 564
Отв.4483  26 Февр. 25, 22:00 (через 27 мин)
Все бухаете?))Maik2407, 26 Февр. 25, 21:33
Ничего, по пословице так пьяный проспится.)))

Алаверды

387860.jpg
387860. Двойная ректификация. Получение спирта.


387861.jpg
387861. Двойная ректификация. Получение спирта.
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 839
Отв.4484  26 Февр. 25, 22:08 (через 9 мин)
тмс, бухой???Maik2407, 26 Февр. 25, 21:33

че бухой то, он там действительно посчитал
Dry Gin Профессор Котобург 13.3K 2.2K
Отв.4485  26 Февр. 25, 22:13 (через 5 мин)
АлавердыКот Бегемот, 26 Февр. 25, 22:00
Ну так эти таблички подтверждают всё то, о чём я и говорю.

Добавлено через 2мин.:

Смотрим строку 50%об.
Кисп этанола 1.5
Кисп этилацетата 5.8
Крект этилацетата 5.8÷1.5=3.87
🤷🏻‍♂️
Lomaster Бакалавр Саранск 70 7
Отв.4486  26 Февр. 25, 22:15 (через 2 мин)
а в конкретном случае, чувак спросил надо ли разбавлять, СР 96 невкусный + сэм, тоже не пойми какой..
С этого и понеслась..Maik2407, 26 Февр. 25, 19:22
Я не хотел холивара, не думал что за столько страниц ещё не пришли к консенсусу.

Добавлено через 2мин.:

фиг его знает что у него там в том спирте, насколько головастый исходник был, как отбиралtmc, 26 Февр. 25, 20:33
А ты спроси что бы не гадать)))
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 564
Отв.4487  26 Февр. 25, 22:24 (через 10 мин)
Ну так эти таблички подтверждают всё то, о чём я и говорю.Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:13
Если бы
На 50% скорость спирта спирта ниже в 1,5 раза (по калькулятору Rudy тоже самое выходит), а скорость испарения ЭА выше в 2,8.

Кроме того, для испарения примеси из куба основное значение имеет абсолютный показатель скорости, а он почти в три раза выше.
А как ты его привяжешь к обороту дело десятое. Бумага всё стерпит.

Это по сахару легко ошибку увидеть, тем более кратную, а здесь дело не очень движется.
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 839
Отв.4488  26 Февр. 25, 22:29 (через 6 мин)
А ты спроси что бы не гадатьLomaster, 26 Февр. 25, 22:15

ну я думаю ты уже понял что хотели сказать, дальше сам уже решай
Dry Gin Профессор Котобург 13.3K 2.2K
Отв.4489  26 Февр. 25, 22:50 (через 21 мин)
На 50% скорость спирта спирта ниже в 1,5 раза (по калькулятору Rudy тоже самое выходит), а скорость испарения ЭА выше в 2,8.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 22:24
Ты понимаешь физический смысл Крект? Насколько концентрация примеси в паре отличается от концентрации примеси в жидкости. По отношению к концентрации спирта.

Давай так. Приведи свой расчёт, насколько быстрее ты отберёшь этилацетат с 50%об. навалки, чем с 96%об. навалки при начальной концентрации оного, при равной подводимой мощности и равном начальном количестве лАС в кубе. И разберём твой расчёт.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 564
Отв.4490  26 Февр. 25, 23:05 (через 15 мин)
Ты понимаешь физический смысл Крект?Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:50
Зачем он тебе? Что ты с ним собираешься делать? Спирт из куба и колонны никуда не уходит.
Есть скорость испарения примеси в определённой водно-спиртовой смеси, примесь мы отводим, спирт не отбираем и не учитываем.
Учитывается только скорость испарения примеси, подели один Кисп на другой и узнаешь во сколько раз примесь выйдет из куба быстрей или медленней.
Простейшая элементарщина. 5,8 раздели на 2,1.
Объясни, зачем тебе для этого Крект? Ну можно через него ракообразно посчитать скорость испарения примеси, но зачем, если и так всё посчитано и выведено.
Для выведения голов со СС эмпирически найден один оборот АС, для 96% можно умножить его минимум на три и разделить на разницу скорости испарения спирта 1,5. И это лишь приблизительный расчёт, а точно трёх оборотов хватит? Мне сведения не попадались.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.3K
Отв.4491  26 Февр. 25, 23:17 (через 13 мин)
Выведено для одной тарелки. В колонне их как минимум десяток. И так далее. Или прямоток рассматриваем с нулевой УС?
Reriver Профессор Москва 3.4K 517
Отв.4492  26 Февр. 25, 23:27 (через 11 мин)
Приведи свой расчёт,Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:50
А ты сам то умеешь считать? Давай так, мой второй недавний рект спирта был экспериментом по скорости выхода этилацетата из куба. Навалка 18%, 5л АС, 2”, 2,1 м. После стабилизации колонны при чистой мощности 1,3 кВт в куб влит 1 мл этилацетата. Через какое время он наберет максимальную концентрацию в дефе?
Dry Gin Профессор Котобург 13.3K 2.2K
Отв.4493  26 Февр. 25, 23:50 (через 23 мин)
Для выведения голов со СС эмпирически найден один оборот АС, для 96% можно умножить его минимум на три и разделить на разницу скорости испарения спирта 1,5. И это лишь приблизительный расчётКот Бегемот, 26 Февр. 25, 23:05
Это не расчёт. Расчёт с циферками по скорости вылета я приводил выше. Или оспорь, или предоставь свой.

Выведено для одной тарелки.Виктрыч, 26 Февр. 25, 23:17
Если про меня, то выведено для вылета из куба. Согласен, колонна ещё отнимет время. Но по сути ничего не поменяется.

Давай так, мой второй недавний рект спирта был экспериментом по скорости выхода этилацетата из куба.Reriver, 26 Февр. 25, 23:27
Ты проведи сравнительный эксперимент. Не сравнительный - неинтересен. Делишь исходник на две части. Первую разбавляешь, вторую нет. Ну и время на набор максимальной концентрации для обоих случаев. Ну и общее время. Мне тебя, метролога, учить что ли🤷🏻‍♂️
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.3K
Отв.4494  26 Февр. 25, 23:56 (через 6 мин)
Да я для себя. Про смысл уреплять, потом разводить и снова укреплять на колонне глядя в таблицу с одной тарелкой. Похоже на вирус Янна.
orenmi Бакалавр Оренбург 51 11
Отв.4495  26 Февр. 25, 23:58 (через 2 мин)
Правильно измерять температуру кипящей жидкости на границе раздела фазDry Gin, 23 Февр. 25, 20:52
при условии наличия над границей насыщенного пара. В чайниках, обычно используемых для "калибровки" (т.е. открытых сосудах), это не выполняется.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.4496  27 Февр. 25, 00:04 (через 6 мин)
Согласен, колонна ещё отнимет времяDry Gin, 26 Февр. 25, 23:50
Как? Паспортный контроль, на каждой тарелке?
Dry Gin Профессор Котобург 13.3K 2.2K
Отв.4497  27 Февр. 25, 00:05 (через 1 мин)
при условии наличия над границей насыщенного пара. В чайниках, обычно используемых для "калибровки" (т.е. открытых сосудах), это не выполняется.orenmi, 26 Февр. 25, 23:58
Согласен. Для чайников оптимально будет в бытовых условиях измерить под границей. Погрешность конечно и здесь будет. Ну так и не лаборатория же, сойдёт, как говорится🤷🏻‍♂️
orenmi Бакалавр Оренбург 51 11
Отв.4498  27 Февр. 25, 00:05 (через 1 мин)
чем ближе ко дну кипящей ёмкости, тем выше влияние нагревательного элемента на датчик.Lomaster, 23 Февр. 25, 22:10
- какое влияние? Выше точки кипения (при разумной мощности) всё равно не нагреет воду.
Потому и пришлось делать специальный сосуд чтобы короткие датчики калибровать - вставлял их сбоку через штуцер. Особо практического смысла немного, просто для собственной уверенности в приборах. Привычка.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.4499  27 Февр. 25, 00:06 (через 2 мин)
максимальную концентрацию в дефе?Reriver, 26 Февр. 25, 23:27
а сколько туда влезет? Весь?