Для вылета примесиКот Бегемот, 26 Февр. 25, 19:54ей надо тэн чтоб в розетку воткнули, на все остальное ей пофиг..
Двойная ректификация
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 564

Отв.4481 26 Февр. 25, 21:32 (через 3 мин)
на практике на один раз рассчитываютtmc, 26 Февр. 25, 21:19Рассчитывают, для 50, а лучше 40%. Обороты в нашем понимании это примерный, эмпирический показатель, примерно да за один оборот должны выйти все ЭАФ.
На практике при дистилляции с браги они выходят с 0.5 АС. Дистилляции СС тянутся чуть ли до конца, и это без возврата, а если дистиллировать грязный ректификат то они выйдут с последней каплей спирта, но это без возврата и разбавления.
Кисп ЭА 10% - 29
40% - 8,6
45% - 7,1
50% - 5,8
95% - 2,1
Примерную зависимость то можно вывести.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

целесообразность разведения в зависимости от того на что нацелен ректификатор.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 19:54Об этом и речь.. Проехали..
Добавлено через 5мин.:
вероятность недобора голов на крепкой вышеtmc, 26 Февр. 25, 20:41)))) бля, терли терли, начинай сначала...
Добавлено через 2мин.:
там вон выше Dry Gin посчиталtmc, 26 Февр. 25, 20:47)))
тмс, бухой???
Добавлено через 1мин.:
может недобратьtmc, 26 Февр. 25, 20:47сам то как? Не перебрал??)))
Добавлено через 2мин.:
их ещё надо ещё удержать, на Кр2 в кубе этот процесс бесконечен.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 20:48

Все бухаете?))
Добавлено через 4мин.:
чтобы вывести ЭА?Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 21:15ЦП может поможет?))
Добавлено через 5мин.:
да за один оборот должны выйти все ЭАФ.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 21:32ВСЕ ге выйдут и за 10 оборотов, даже если до 3%разведешь..
tmc
Профессор
Ставрополь
2.3K 839
Отв.4484 26 Февр. 25, 22:08 (через 9 мин)
тмс, бухой???Maik2407, 26 Февр. 25, 21:33
че бухой то, он там действительно посчитал
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.3K 2.2K


АлавердыКот Бегемот, 26 Февр. 25, 22:00Ну так эти таблички подтверждают всё то, о чём я и говорю.
Добавлено через 2мин.:
Смотрим строку 50%об.
Кисп этанола 1.5
Кисп этилацетата 5.8
Крект этилацетата 5.8÷1.5=3.87
🤷🏻♂️
Lomaster
Бакалавр
Саранск
70 7


а в конкретном случае, чувак спросил надо ли разбавлять, СР 96 невкусный + сэм, тоже не пойми какой..Я не хотел холивара, не думал что за столько страниц ещё не пришли к консенсусу.
С этого и понеслась..Maik2407, 26 Февр. 25, 19:22
Добавлено через 2мин.:
фиг его знает что у него там в том спирте, насколько головастый исходник был, как отбиралtmc, 26 Февр. 25, 20:33А ты спроси что бы не гадать)))
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 564

Отв.4487 26 Февр. 25, 22:24 (через 10 мин)
Ну так эти таблички подтверждают всё то, о чём я и говорю.Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:13Если бы
На 50% скорость спирта спирта ниже в 1,5 раза (по калькулятору Rudy тоже самое выходит), а скорость испарения ЭА выше в 2,8.
Кроме того, для испарения примеси из куба основное значение имеет абсолютный показатель скорости, а он почти в три раза выше.
А как ты его привяжешь к обороту дело десятое. Бумага всё стерпит.
Это по сахару легко ошибку увидеть, тем более кратную, а здесь дело не очень движется.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.3K 839
Отв.4488 26 Февр. 25, 22:29 (через 6 мин)
А ты спроси что бы не гадатьLomaster, 26 Февр. 25, 22:15
ну я думаю ты уже понял что хотели сказать, дальше сам уже решай
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.3K 2.2K


На 50% скорость спирта спирта ниже в 1,5 раза (по калькулятору Rudy тоже самое выходит), а скорость испарения ЭА выше в 2,8.Кот Бегемот, 26 Февр. 25, 22:24Ты понимаешь физический смысл Крект? Насколько концентрация примеси в паре отличается от концентрации примеси в жидкости. По отношению к концентрации спирта.
Давай так. Приведи свой расчёт, насколько быстрее ты отберёшь этилацетат с 50%об. навалки, чем с 96%об. навалки при начальной концентрации оного, при равной подводимой мощности и равном начальном количестве лАС в кубе. И разберём твой расчёт.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 564

Отв.4490 26 Февр. 25, 23:05 (через 15 мин)
Ты понимаешь физический смысл Крект?Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:50Зачем он тебе? Что ты с ним собираешься делать? Спирт из куба и колонны никуда не уходит.
Есть скорость испарения примеси в определённой водно-спиртовой смеси, примесь мы отводим, спирт не отбираем и не учитываем.
Учитывается только скорость испарения примеси, подели один Кисп на другой и узнаешь во сколько раз примесь выйдет из куба быстрей или медленней.
Простейшая элементарщина. 5,8 раздели на 2,1.
Объясни, зачем тебе для этого Крект? Ну можно через него ракообразно посчитать скорость испарения примеси, но зачем, если и так всё посчитано и выведено.
Для выведения голов со СС эмпирически найден один оборот АС, для 96% можно умножить его минимум на три и разделить на разницу скорости испарения спирта 1,5. И это лишь приблизительный расчёт, а точно трёх оборотов хватит? Мне сведения не попадались.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.3K


Выведено для одной тарелки. В колонне их как минимум десяток. И так далее. Или прямоток рассматриваем с нулевой УС?
Reriver
Профессор
Москва
3.4K 517

Приведи свой расчёт,Dry Gin, 26 Февр. 25, 22:50А ты сам то умеешь считать? Давай так, мой второй недавний рект спирта был экспериментом по скорости выхода этилацетата из куба. Навалка 18%, 5л АС, 2”, 2,1 м. После стабилизации колонны при чистой мощности 1,3 кВт в куб влит 1 мл этилацетата. Через какое время он наберет максимальную концентрацию в дефе?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.3K 2.2K


Для выведения голов со СС эмпирически найден один оборот АС, для 96% можно умножить его минимум на три и разделить на разницу скорости испарения спирта 1,5. И это лишь приблизительный расчётКот Бегемот, 26 Февр. 25, 23:05Это не расчёт. Расчёт с циферками по скорости вылета я приводил выше. Или оспорь, или предоставь свой.
Выведено для одной тарелки.Виктрыч, 26 Февр. 25, 23:17Если про меня, то выведено для вылета из куба. Согласен, колонна ещё отнимет время. Но по сути ничего не поменяется.
Давай так, мой второй недавний рект спирта был экспериментом по скорости выхода этилацетата из куба.Reriver, 26 Февр. 25, 23:27Ты проведи сравнительный эксперимент. Не сравнительный - неинтересен. Делишь исходник на две части. Первую разбавляешь, вторую нет. Ну и время на набор максимальной концентрации для обоих случаев. Ну и общее время. Мне тебя, метролога, учить что ли🤷🏻♂️
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.3K


Да я для себя. Про смысл уреплять, потом разводить и снова укреплять на колонне глядя в таблицу с одной тарелкой. Похоже на вирус Янна.
orenmi
Бакалавр
Оренбург
51 11
Отв.4495 26 Февр. 25, 23:58 (через 2 мин)
Правильно измерять температуру кипящей жидкости на границе раздела фазDry Gin, 23 Февр. 25, 20:52при условии наличия над границей насыщенного пара. В чайниках, обычно используемых для "калибровки" (т.е. открытых сосудах), это не выполняется.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

Согласен, колонна ещё отнимет времяDry Gin, 26 Февр. 25, 23:50Как? Паспортный контроль, на каждой тарелке?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.3K 2.2K


при условии наличия над границей насыщенного пара. В чайниках, обычно используемых для "калибровки" (т.е. открытых сосудах), это не выполняется.orenmi, 26 Февр. 25, 23:58Согласен. Для чайников оптимально будет в бытовых условиях измерить под границей. Погрешность конечно и здесь будет. Ну так и не лаборатория же, сойдёт, как говорится🤷🏻♂️
orenmi
Бакалавр
Оренбург
51 11
Отв.4498 27 Февр. 25, 00:05 (через 1 мин)
чем ближе ко дну кипящей ёмкости, тем выше влияние нагревательного элемента на датчик.Lomaster, 23 Февр. 25, 22:10- какое влияние? Выше точки кипения (при разумной мощности) всё равно не нагреет воду.
Потому и пришлось делать специальный сосуд чтобы короткие датчики калибровать - вставлял их сбоку через штуцер. Особо практического смысла немного, просто для собственной уверенности в приборах. Привычка.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

максимальную концентрацию в дефе?Reriver, 26 Февр. 25, 23:27а сколько туда влезет? Весь?