Двойная ректификация

На втором ректе засыпаю их в куб и заливаю воду до покрытия нижнего ТЭНа, и только потом заливаю СС.neva2012, 05 Июля 26, 17:27

Мужики, создаем трудности ради преодоления оных? Тэн к днищу снаружи-и никаких мертвых остатков! Вы че подсели на встроенные ТЭНы? Гуру не позволяет другие методы нагрева? У меня два куба: и для ректа из кега 30л и 12л для абса-оба на ТЕНах по 1,5кВт и никаких проблем.
Только не надо считать потребление, себестоимость и т.д.
П.С. За 10 лет на кеге заменил два ТЭНа.

Если повозиться, то можно и ещё уменьшить. Стеклянные шарики никак не соберусь купить.СМР, 05 Июля 26, 11:57

а не проще плитку и куб побольше ?

Тэн к днищу снаружиsachalin-1, 05 Июля 26, 22:32

ТЭН сперва такой найди, потом к днищу прикрепи, потом теплоизолируй и что-то еще делай, чтобы ровное дно получилось.

Добавлено через 2мин.:

а не проще плиткуdee, 05 Июля 26, 22:48

Проходил - плитку с нагревом боязно рядом с открытым спиртом, индукция - шумит вентилятором, не слышно колонну (люблю контролировать как в баке кипит и как колонна отрабатывет).

neva2012, жидкость от тэна шумит громче чем работает колонна...

АлПеН, при разгоне и то если в Кубе СС.
Во время работы в Кубе тишина.
Тем более с крепкой навалкой.

На 65% навалке - шум есть во время кипа, крепче не заливал, не знаю. Хотя смею предположить, на навалках под 90%, для работы колонны - мощности много не надо, голимый спирт же почти без воды, отсюда и шума меньше или совсем нет

Во время работы в Кубе тишинаУрий, 06 Июля 26, 07:06

У меня (если рядом стоишь) - кипит как борщ на медленном огне.

Добавлено через 1мин.:

Индукционка все нервы выматывали своим шумом, да и вентилятор уже 2 раза сменил - в итоге избавился от нее.

ТЭН сперва такой найди, потом к днищу прикрепи, потом теплоизолируй и что-то еще делай, чтобы ровное дно получилось.neva2012, 06 Июля 26, 05:37

А ты думаешь, я 10 лет пальцем медной проволочкой грел (хотя начинал с обычной спирали в керамических бусах от "козла")?
1. Искать не надо, придумано все до нас: [сообщение #14097639]
2. Его не надо крепить-он приклеится герметиком и прижмется баз ватой.
3. Про теплоизоляцию: фото базваты не прикладываю-при необходимости сам найдешь, герметик вот: [сообщение #14097646] (кег вообще без герметика-на одной базвате, на малом - кроме ТЭНа, стоят два плоских нагревателя от термопота по 700Вт каждый);
4.

что-то еще делай, чтобы ровное дно получилосьneva2012, 06 Июля 26, 05:37

-Зачем? :

П.С. На всякий случай-кубы стоят на ламинате через кусок ДСП-полы не греются, ДСП-теплая (разгон-на полную, рект-600-700Вт-к концу ректа -горячее, но рука терпит).

Сделал свой 1-й 2-й рект. Обычно делал только 1, но в крайний раз сортировка как-то не понравилась. Да и спирт как-то припахивал. Вроде запах и спиртовой, а какой-то душный. Тему почитал. Все рекомендуют крепость кто во что горазд. Четкого мнения нет.)))) Поэтому раздобыл индукционку, залил в куб 5,5 л спирта 96,7% и 1,5 л сортировки из него. Получилось 85,5%. Засыпал в куб мраморных камешков. Во-первых, всегда засыпаю при ректе, а во-вторых опасался взрывного кипения на индукционке. Теперь вопросы. В конце погона (после 5 л отбора) взрывное кипение все-таки началось, причем сильное. Куб тарахтел, как пулемет и стрелка манометра ходуном ходила. С этим можно как-то бороться в будущем? Т в низу колонны стояла мертво, а потом, после отбора 6 л спирта 96,9% резко пошла вверх. Клапан отбора, естественно, закрылся. Т падать не стала, а продолжила расти. Плитку выключил. Я понимаю, что весь спирт из куба испарился и пошла вода. После разборки колонны остаток составил около литра ССЖ крепостью около 26%. Правильно останавливать отбор так или надо по-другому?

_Медоед_, правильно не разбавлять, гнать медленно и в куб ничего не сыпать, результат-то как ?

dee, результат неплохой. Гораздо лучше, чем исходник. Но этот исходник был похуже, чем обычный. А про не разбавлять - например Окун в начале темы ссылается на свои ГХА и утверждает, что самый чистый спирт получается при разбавлении до 60%. А воду до покрытия ТЭНов льют через одного))) Неразбавленный, конечно, попробую перегнать для составления собственного мнения). Сейчас просто не хотелось оставлять невкусную сортировку.

Добавлено через 7мин.:

гнать медленноdee, 06 Июля 26, 11:05

Так все делают?

_Медоед_, так правильно, выжимаешь максимум из второго ректа. Высокой спиртуозностью и высоким ФЧ отсекаешь промежуточные в кубе, не даешь им зайти в колонну, а кальций из мрамора наваривет кротоновый альдегид

Четкого мнения нет._Медоед_, 06 Июля 26, 11:02

Есть, сам же знаешь.:

Разбавлять-харам._Медоед_, 03 Июля 26, 18:53

Более подробнее о ректе крепкой - пытай Урий (к ней я пришел через него, правда, к ректу крепкой прибегаю редко). А об обычном втором ректе (40 и ниже) почитай у Сержа.

что самый чистый спирт получается при разбавлении до 60%._Медоед_, 06 Июля 26, 11:10

Вполне возможно, но это обычный второй рект, к ректу крепкой никоим боком.

Более подробнее о ректе крепкой - пытай Урий (к ней я пришел через него, правда, к ректу крепкой "прихожу" редкоsachalin-1, 06 Июля 26, 11:50

Насколько я помню, Урий гоняет порядка 87%, т. к. добавляет 1,5 л воды к 12 л спирта. Так что Медоед в тренде))

Добавлено через 4мин.:

а кальций из мрамора наваривет кротоновый альдегидdee, 06 Июля 26, 11:22

Это точно? Просто я тоже сыплю. Гугл вроде не подтверждает. "При взаимодействии спиртов с кальцием образуются алкоголят кальция (соль органического происхождения) и газообразный водород".

Насколько я помню, Урий гоняет порядка 87%, т. к. добавляет 1,5 л воды к 12 л спирта.АФГ 67, 06 Июля 26, 12:21

Это было года три назад,на маленьком кубе.
Сейчас 35/1.5.
Ну и кубы у меня не с "Колб" "Дырок" и пр.
Всё под заказ по моим чертежам.

Добавлено через 4мин.:

образуются алкоголят кальцияАФГ 67, 06 Июля 26, 12:21

Хорошо что " алкоголят"
Хоть часть слова знакомая.

Насколько я помню, Урий гоняет порядка 87%, т. к. добавляет 1,5 л воды к 12 л спирта.АФГ 67, 06 Июля 26, 12:21

Это от того, что есть пресловутый мертвый остаток. А вот, он сам ответил.

Так что Медоед в тренде))АФГ 67, 06 Июля 26, 12:21

Ну так-то можно и до 60 бавить. Уважаю выбор.

Это было года три назад,на маленьком кубе.
Сейчас 35/1.5.Урий, 06 Июля 26, 12:57

А разницу между 87% и 93% в результате видишь? И с какой скоростью (отбор/мощность) гонишь?

Это точно? Просто я тоже сыплю. Гугл вроде не подтверждает. "При взаимодействии спиртов с кальцием образуются алкоголят кальция (соль органического происхождения) и газообразный водород".АФГ 67, 06 Июля 26, 12:21

смотря что спрашивать, попробуй "образование кротонового альдегида из ацетальдегида в реакции альдольно-кротоновой конденсации" всё бы ничего но КА зело уёво ректификацией отделяется, его спецом как денатурат используют

Получение кротонового альдегида из ацетальдегида протекает в две стадии (альдольная конденсация с образованием альдоля и последующая дегидратация) в присутствии разбавленных щелочей при нагревании. Реакция включает нуклеофильное присоединение и отщепление молекулы воды.Механизм процесса (основной катализ)

1. Альдольная конденсация (образование альдоля)Щелочь (например, раствор (NaOH) или (KOH)) отрывает (H)-атом от (alpha )-углеродного атома первой молекулы ацетальдегида, превращая её в карбанион. Он атакует карбонильную группу второй молекулы, образуя (eta )-гидроксибутиральдегид (альдоль):(CH_3CHO + OH^- leftrightarrow [CH_2CHO]^- + H_2O)(CH_3CHO + [CH_2CHO]^-
ightarrow CH_3-CH(O^-)-CH_2-CHO)(CH_3-CH(O^-)-CH_2-CHO + H_2O
ightarrow CH_3-CH(OH)-CH_2-CHO + OH^-)(полученный продукт — (3)-гидроксибутаналь, или альдоль)

2. Кротоновая конденсация (дегидратация)При нагревании и в присутствии следов щелочи (или кислоты) альдоль отщепляет молекулу воды. Из-за влияния сопряжения карбонильной группы с двойной связью образуется (alpha,eta)-ненасыщенное соединение — кротоновый альдегид (бутен-(2)-аль):(CH_3-CH(OH)-CH_2-CHO xrightarrow{t^circ, H^+} CH_3-CH=CH-CHO + H_2O)

Суммарное уравнение(2 CH_3CHO xrightarrow{NaOH, t^circ} CH_3-CH=CH-CHO + H_2O)Более подробно с условиями нуклеофильного присоединения в органических синтезах можно ознакомиться на странице Альдольно-кротоновая конденсация.

Не надо испытывать судьбу, не надо кипятить спирт в домеReriver, 06 Июля 26, 11:57

Кипячение браги не менее опасно. Кого это остановило?

dee, не химик, но как понимаю, для

Альдольная конденсацияdee, 06 Июля 26, 13:27

нужен раствор щелочи, а не средняя соль. Сантакса еще подожду. Два авторитетных мнения лучше одного)) Абеттор в этой теме (кажется) писал, что сыплет мрамор в спирт.