Двойная ректификация
Тагильчанин
Специалист
Нижний Тагил
112 20
Отв.880 25 Апр. 17, 18:11
Уважаемые коллеги, приветствую. По вашему мнению, меняется ли оптимальная скорость ректификации (подаваемая мощность/отбор) при первой ректификации (СС) и при повторной (азеотроп)? В моем случае для накопления спирта для повторной ректификации нужно провести две первых. Другими словами, как правильно сделать: первую ректификацию неспешно, вторую можно побыстрей или наоборот? Или же скорость ректификации не зависит от этих обстоятельств, а только от параметров колонны? Кстати, если не ошибаюсь, у меня колонна по размерам как у texnar, 1700 мм - 50 мм.
сообщения удалены (2)
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

до 17% по теорииPower ON, 25 Апр. 17, 23:12А,если не секрет,по какой теории.Если сам так делаешь на практике,то поделись результатами.Хотя бы описательно,но лучше ГХ.
сообщения удалены (2)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.882 26 Апр. 17, 00:16 (через 19 мин)
классика жанра. 1500х32(35)хКерамзит.ДКВР6513, 26 Апр. 17, 00:04И контроллер есть по температуре с низу колонны? Если да то классика жанра с керамзитом рулит. 1500 с насадкой СПН на +0,2-0,3 градуса будет отрабатывать стоп до 95 в кубе. Или но,
со скоростью около 1 литра в час,ДКВР6513, 26 Апр. 17, 00:04Для пресованной глины много, не играйся с мощностью, попробуй уменьшить отбор.
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

Power ON, а сравнительные ГХ по этому методу?
сообщения удалены (3)

Отв.884 26 Апр. 17, 08:03
Тагильчанин,
Если решил делать две ректификации ,то на первой особо не заморачивайся. Отобрал головы 2-3%, потом оборотки процентов 10 ,потом гонишь до старт стопа сколько выжмешь из куба по дельте 02 ,обычно до 98 гр в кубе.
На вторую заливаешь воды, что бы тены покрыть ,и остальное спирт .Если есть царга пастеризации совсем хорошо, нет, ну и хрен с ней ,побольше оборотки отберешь .Гонишь опять по старт стопу до 96 в кубе ,остальное в оборотку. После отбора голов и подголовников делаю залповый сброс, те открываю отбор на полную ,пока дельта не скакнет в колонне на 01 и перекрываю отбор для работы на себя с полчаса.
У меня мощность 1100вт, теплопотери 250вт ,отбор с 600мл начинается, головы 60мл .Подголовники 10%.
Разбавлять ,что сырец ,что рект ,это только потратить время и ресурсы. После первой тарелки в колонне из 10% получается 40% ,а в колонне минимум 35 тт ,так нахрен кипятить воду?
Если решил делать две ректификации ,то на первой особо не заморачивайся. Отобрал головы 2-3%, потом оборотки процентов 10 ,потом гонишь до старт стопа сколько выжмешь из куба по дельте 02 ,обычно до 98 гр в кубе.
На вторую заливаешь воды, что бы тены покрыть ,и остальное спирт .Если есть царга пастеризации совсем хорошо, нет, ну и хрен с ней ,побольше оборотки отберешь .Гонишь опять по старт стопу до 96 в кубе ,остальное в оборотку. После отбора голов и подголовников делаю залповый сброс, те открываю отбор на полную ,пока дельта не скакнет в колонне на 01 и перекрываю отбор для работы на себя с полчаса.
У меня мощность 1100вт, теплопотери 250вт ,отбор с 600мл начинается, головы 60мл .Подголовники 10%.
Разбавлять ,что сырец ,что рект ,это только потратить время и ресурсы. После первой тарелки в колонне из 10% получается 40% ,а в колонне минимум 35 тт ,так нахрен кипятить воду?
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.885 26 Апр. 17, 08:23 (через 21 мин)
В инструкции указано, что процесс "самоустанавливающийся"ДКВР6513, 26 Апр. 17, 06:50Если есть инструкция,значит ты эту колонну купил.Выложи ссылку где и у кого.Хочется знать этих конструкторов.
Когда выбирал чем руководствовался?Советом друга? Рекламой?
По моему это не РК совсем.92% можно легко получить на плёночной.На ТК 94-96%.Нормальная РК в нормальном режиме в принципе не выдаст спирт ниже 96%.
Добавлено через 1мин.:
Разбавлять ,что сырец ,что рект ,это только потратить время и ресурсы. После первой тарелки в колонне из 10% получается 40% ,а в колонне минимум 35 тт ,так нахрен кипятить воду?texnar, 26 Апр. 17, 08:03Согласен на все сто!Разбавление имеет смысл в дистилляции.И то на самых простых аппаратах.
Тагильчанин
Специалист
Нижний Тагил
112 20
Отв.886 26 Апр. 17, 08:28 (через 5 мин)
texnar, вот это и хотел узнать, благодарю. Только еще одно уточнение, если можно. Получается, обе ректификации проводишь на одинаковых мощности и отборе тела? На первой нельзя ускориться, если уж не заморачиваться?

Отв.887 26 Апр. 17, 08:36 (через 8 мин)
Тагильчанин, На второй можешь больше отбирать ,до 800 мл .На первой если быстрее, то потом стоп раньше ,в общем особого выигрыша не заметил.
сообщение удалено
alk0m
Кандидат наук
Нижний Новгород
381 109


Если решил делать две ректификации ,то на первой особо не заморачивайся. Отобрал головы 2-3%, потом оборотки процентов 10 ,потом гонишь до старт стопа сколько выжмешь из куба по дельте 02 ,обычно до 98 гр в кубе.texnar, 26 Апр. 17, 08:03Дельта 0.2
Где термометр стоит?
У меня на 1600 насадки стоит в 200 мм от низа колонны.
Дельту ставлю 2 градуса.
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.889 26 Апр. 17, 22:53 (через 3 мин)
почему 92, а не 96?ДКВР6513, 26 Апр. 17, 22:36Вариант первый - неточный ареометр. Чем мерил?
Вариант второй - малое флегмово число. Какое у тебя ФЧ?
Вариант третий - малое количество ТТ. Какая высота насадочной части, какая насадка?
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.890 26 Апр. 17, 23:10 (через 18 мин)
Для получения почти спирта необходимо порядка 20+ТТ.
Но чем выше спиритуозность, тем труднее дается каждая следующая десятая часть процента спиритуозности.
Даже на СПН (Спирально-призматическая насадка 4х4) имеющей ВЭТС (высота эквивалентной теоретической ступени) порядка 3см, нужна царга имеющая насадочную часть порядка 70 см, для получения 96+ºС спирта, при весьма высоком ФЧ.
Керамзит не шибко эффективная насадка. На керамзите имеющем гораздо худшее разделение думаю получить 96+ºС крайне проблематично.
Но чем выше спиритуозность, тем труднее дается каждая следующая десятая часть процента спиритуозности.
Даже на СПН (Спирально-призматическая насадка 4х4) имеющей ВЭТС (высота эквивалентной теоретической ступени) порядка 3см, нужна царга имеющая насадочную часть порядка 70 см, для получения 96+ºС спирта, при весьма высоком ФЧ.
Керамзит не шибко эффективная насадка. На керамзите имеющем гораздо худшее разделение думаю получить 96+ºС крайне проблематично.
сообщения удалены (5)

Отв.891 27 Апр. 17, 08:04
Где термометр стоит?Стоит на 5 см выше и колонна ф50 1700 Два градуса это уже полно сивухи в отборе
У меня на 1600 насадки стоит в 200 мм от низа колонны.
Дельту ставлю 2 градуса.alk0m, 26 Апр. 17, 22:50
Отв.892 27 Апр. 17, 08:16 (через 13 мин)
Два градуса это уже полно сивухи в отбореtexnar, 27 Апр. 17, 08:04на второй ректификации - врядли. Тема вроде про двойную?

Отв.893 27 Апр. 17, 08:32 (через 16 мин)
на второй ректификации - врядли. Тема вроде про двойную?ArKi1976, 27 Апр. 17, 08:161 Двойная -значит две ректификации, те первая и вторая, а не просто вторая . Вроде, такая трактовка, по правилам Русского языка?
2 Для чего делать вторую ректификацию тогда? Какова цель? Эаф прекрасно отбирается на первой с ЦП . Основная проблема- промежуточные. Даже в "альфе " допускается 5мг сивухи на литр б.с .
сообщение удалено
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K

Отв.894 30 Апр. 17, 06:39
Есть особенности у ректификации подголовников без разбавления? Пробовал кто?
Хочу залить в куб без разбавления, отобрать до ТЭНов, отключить нагрев, добавить воды, чтобы не оголить ТЭНы, запустить вновь и отжать остатки на 1 сорт.
Хочу залить в куб без разбавления, отобрать до ТЭНов, отключить нагрев, добавить воды, чтобы не оголить ТЭНы, запустить вновь и отжать остатки на 1 сорт.
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.895 30 Апр. 17, 07:00 (через 22 мин)
Я пробовал проводить вторую без рабавления.Что то около 10ти л.
Разницу в итоге не почувствовал.Ну кроме того что стартстоп не сработал вообще.Просто плитка отключилась от перегрева.
Литр,два воды на 15-20л СР картину не изменят,но нервы сберегают.
Разницу в итоге не почувствовал.Ну кроме того что стартстоп не сработал вообще.Просто плитка отключилась от перегрева.
Литр,два воды на 15-20л СР картину не изменят,но нервы сберегают.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K

Отв.896 30 Апр. 17, 07:31 (через 31 мин)
Литр,два воды на 15-20л СР картину не изменятУрий, 30 Апр. 17, 07:00Котище советует совсем без разбавления. Я всегда гоню разбавляя до 50-60%, сейчас надумал азеотроп, хочу сравнить.
но нервы сберегают.Урий, 30 Апр. 17, 07:00КМК 90% не намного безопаснее 96+%. Или нет?
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K

Отв.897 30 Апр. 17, 07:47 (через 17 мин)
Я не о том что опасно или неопасно,я про то что сидеть караулить не надо.Ну понятно,один раз побдишь,но постоянно караулить надоест.Ведь не всегда конец процесса можно контролировать.Ну а по качеству продукта я своё мнение озвучил.
Кстати у меня СС на рект.идёт крепостью 50-55%.Что НБК выдало то и в куб.
Кстати у меня СС на рект.идёт крепостью 50-55%.Что НБК выдало то и в куб.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K

Отв.898 30 Апр. 17, 08:28 (через 42 мин)
Из экономических соображений (время, электричество, холодная вода) гоню 60-65%. При однократной рект стал замечать ухудшение качества спирта, пока не могу понять причину, то-ли от того, что навалку стал делать более крепкую, толи СС стал худшего качества (рисовый ХОС). Режимы стабильны, автоматика ардуино, ректификация по Сержу, но к качеству появились претензии, на утро состояние не то чтобы тяжёлое, скорее вялое, подторможенное. Доступа к ГХ нет, приходится гадать. Вторая ректификация ситуацию существенно не исправляет, режимы те-же.
Добавлено через 2мин.:
Вот и решил пойти по пути ректификации 96+ без разбавления, начать с подголовников.
Добавлено через 2мин.:
Вот и решил пойти по пути ректификации 96+ без разбавления, начать с подголовников.

Отв.899 30 Апр. 17, 09:05 (через 38 мин)
Зеленый змей, C подголовниками больше понравилось разбавлять. Головы четче отходят.