диаметр колонны?

Игорь!
Будь добр, внимательнее прочти...zyka, 29 Нояб. 09, 02:02

zyka, будь добр, выучи алфавит ректификации, хотя-бы пролистай Креля или что угодно (только не инструкцию Пргмтхники)иначе разговора не получится. Без какого-то объема базовой информации, которая у сторон не вызывает сомнений, дискуссии не выйдет. У меня нет времени и желания пересказывать азбучные истины, которые у Креля изложены понятным человеческим языком. Да, есть у него и небесспорные утверждения, но всё-же материала для базы рассуждений более, чем достаточно. Без общего алфавита комментирую твои опусы последний раз, ибо ты пытаешься пережевать то, что давно уже пережевано, многократно проверено на практике и отправлено в архив.

1) Увеличить мощность подачи тепла в испаритель (у меня - не ТЭНы, а пар от парогенератора, который можно располагать хоть на газовой, хоть на твердотопливной или жидкотопливной печи, так что даже мощность теплопередачи эквивалентная 6 квт - это далеко не предел)

Что здесь революционного? В чем блеск изобретательства и новаторства?
Ясное дело, для создания достаточного потока пара в колонне д75 нужна мощность порядка 6 кВт и отбор будет 6 л/час. Но кому из домашних ректификаторов - любителей нужны такие скорости?

2) Разбить внутренний объем колонны на равные подотсеки тонкими пластинами-тарелками (толщина 0,5-1,0мм) с отверстиями, суммарная площадь каких равняется 2/3 от площади самой пластины (площади внутреннего сечения колонны) из расчета, что высота каждого подотсека равняется полутора диаметрам колонны.

1. Покажи мне просверленную тобой пластину, в которой отверстия составляют 2/3 площади. Съем свою бороду.
2. Насадка предполагается, или нет?
2.1. Если да, поставь одну такую пластину снизу колонны и получи вечный неустранимый захлёб. Поставь решетку каждые 100 миллиметров, и получи колонну, полностью непроходимую для пара.
2.2. Если только пластины, без насадки, то в чем новаторство? Чем ЭТО отличается от ситчатой провальной колонны? И чем она лучше насадочной? КПД такой тарелки в лучшем случае 50%, чтобы получить 10 тарелок понадобится при твоих пропорциях высота в 30 диаметров. На д.100 - 3 метра. 10 тарелок. Не впечатляет.

[/quote]

Допустим имеем колону с D=35мм L=1500мм S=962мм.
Обьём насадки вней-1443гр.Рабочая мощность 1Кв.
Если брать трубу с D=70мм S=385мм то для обьёма 1443гр высота составит 375мм! Скорость пара снизится в 4 раза!
Неужеле за 40см пар раскидает флегму от центра к краям?!

борбос, 29 Нояб. 09, 07:36

Флегмы и пара будет так мало, что им сложно будет встретится в такой трубе.

Вопрос в другом - нафига? Зачем в 4 раза увеличивать объем и стоимость насадки, если увеличение производительности не предполагается?

Я тут недавно испросил помощи коллективного разума на предзахлебы своей колонны при увеличении мощности. Мучает меня ощущение, что предложенные пластины с отверстиями, возвращающие флегму в центр - это как раз то, с чем я воюю.

......Разбить внутренний объем колонны на равные подотсеки тонкими пластинами-тарелками (толщина 0,5-1,0мм) с отверстиями, суммарная площадь каких равняется 2/3 от площади самой пластины (площади внутреннего сечения колонны) из расчета, что высота каждого подотсека равняется полутора диаметрам колонны......

Увеличивая диаметр мы в квадрате увеличиваем площадь сечения. Тут же выясняется, что нам не хватает потоков и паровых, и жидкостных, и колонну "просто кормить надо лучше" . К примеру на пятикратное увеличение диаметра, очень грубо, потребуется в 25 раз увеличить потоки. Отводя этот поток от стенок колонны горизонтальными каналами (пластинами итд...) мы локально уменьшаем диаметр. Но пропустить то, необходимо значительно большее (в 25 раз) количество потоков (и вверх, и вниз), посему сильно от стенок к центру колонны таким спосом иы отойти не сможем - скорость потоков не даст.
В итоге придем к тому же, с чего начали. Работать будут зоны вокруг горизонтальных колец с диаметрами, близкими к 50 мм, а вокруг можно хоть метровый слой нерабочей насадки насыпать.
Вертикальное деление колонны на сегменты похоже единственный путь. Кстати, предлагаемые пластины с отверстиями, как я понял по задумке, должны работать как душ, организуя много мелких вертикальных струек. То есть те же вертикальные каналы. Уж если их строить, так строить прямо, а не образовывать косвенно.
Как будут работать пластины с дырками, уже подробно выяснили на попытках постановки такой пластины между колонной и кубом.

Tacit, кк показали исследования, которые описывает Крель, колонну нужно разбивать на царги высотой (для наших диаметром) по 25 см. В месте соединения царг нужно делать устройство, направляющее флегму в нужном направлении. Без этого.... задница без этого, особенно с высокоэфективными колоннами. 10% пристеночной флегмы снижает эффективность колонны с 10-ю тарелками до 9 тарелок, а эффективность колонны на 100 тарелок - до тридцати! - на 70%

Я понимаю, что не все любят внедряться в литературу, но всё же...Данные из Креля.
Лучше открыть в новой вкладке или скопировать в любой графический редактор.

zyka, tsyba, и любителям больших диаметров.

Я вам идею выдал - дальше сами.
PS. Трубочек может быть больше, 3,4,5,6, и так далее.
Еще их можно гнуть и менять угол.

PPS. Ободочков тоже может быть больше.

zyka, tsyba, и любителям больших диаметров.

Трубочек может быть больше, 3,4,5,6,Moto, 29 Нояб. 09, 12:48

Может лучше 1-2 желобка?

Может лучше 1-2 желобка?
борбос, 29 Нояб. 09, 13:15

Да по барабану, кому как нравится.
Ну и понятно, пустоту заполнить насадкой.

Кто знает какя насадка предлагается автором этого чертежа?

Кто знает какя насадка предлагается автором этого чертежа?
борбос, 29 Нояб. 09, 13:29

он не раскрывает секрет.Говорит что цена тайны 500р

он не раскрывает секрет.Говорит что цена тайны 500р
Makovka, 29 Нояб. 09, 13:30

Ацкий барыго

зато он не говорит где у него связь с атмосферой и почему охлаждающая вода идет навстречу флегме, а не пару. Он не  барыгО, он незнайка.

Какая насадка?любая на какую хватит денег.Только насадка в верху дефлегматора не нужна.Ее нужно поместить выше узла отбора и ниже димрота, побольше см.10-15 и сделать связь с атмосферой.Тогда это будет похоже на колонну.ИМХО.

Tacit, делай смело что задумал, но предусмотри увиличение длины колонны до 2,5м. никаких промежуточных тарелок не надо. хорошая теплоизоляция да. ещё раз пишу: в качестве насадки можно использовать речной щебень и калибровать по весу не надо. говорю не как теоретик...

Может лучше 1-2 желобка?
борбос, 29 Нояб. 09, 13:15

Объясню, почему трубочка лучше, и лучше расположенная вертикально, изогнутая.
Над желобками пар будет срывать верхний слой флегмы и разбрасывать его по стенкам, а в трубоче высотой 3-4 см жидкость создаст те же 3-4 см давления водяного столба, пар не сможет выдуть флегму, да и насадка поможет.

такую загагулину буду юзать.(см. фото) Поставлю для начала одну в самый низ чтобы проверить на захлебофильность.

ИМХО сверху путанки миллиметров 5-10, потом насадку.

Игорь, тоже об этом подумал

Не вздумай использовать щебень,или отравишся или вонь будет и не найдешь откуда,каждый камешек не проверишь.Да и знать нужно какой можно какой нельзя,это как в бане.

такую загагулину буду юзать.(см. фото) Поставлю для начала одну в самый низ чтобы проверить на захлебофильность.
Alex-san, 29 Нояб. 09, 15:07

Посчитай сечение, по нему и мощность нагрева.
Думается, большой диаметр потеряет смысл.

Только насадка в верху дефлегматора не нужна.
Михаил0501, 29 Нояб. 09, 14:47

Это не насадка а уплотнитель который там нафик ненужен. Многие владельцы колон утверждают что при нормально работающем дефлегматоре в трубке связи нет движения газов.Трубка связи с атмосферой скорее элемент безопасности.

Михаил0501, щебень речной, а не с карьера