Пусть попробуют заткнут,сразу получат качели.Игорь об этом писал,почитай.
Серж1 камень везде разный что в воде что в космосе.При изменении Т* из него черт знает что может выделяться.
диаметр колонны?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.80 29 Нояб. 09, 15:36
Alex-san
Кандидат наук
Грязноямск, это где то под Красноярском
383 74
Отв.81 29 Нояб. 09, 15:52, через 16 мин
kaimariss раньше камушки использовал и особо не жаловался
борбос
Доктор наук
UA
762 83
Отв.82 29 Нояб. 09, 16:25, через 33 мин
Да насыпать шариков или битого автомобильного стекла (сталенит).
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.83 29 Нояб. 09, 16:30, через 5 мин
Ребята вы что словно дети. Одни камни с углем,другие с хлором,третьи с серой,вся таблица Менделеева,что выделится при нагревании и промывани горячей флегмой один господь знает.
Дело ваше,попробуйте,но не советую.Буквально детский сад,а ведь взрослые мужики.
Дело ваше,попробуйте,но не советую.Буквально детский сад,а ведь взрослые мужики.
Отв.84 29 Нояб. 09, 16:50, через 21 мин
Михаил0501, а воду ты пьешь из родника, не думаешь о химсоставе? температура в 100град. из речного камня ничего уже не выделит. на форуме всерьёз обсуждаются темы на много смешнее. а ведь взрослые мужики.
борбос
Доктор наук
UA
762 83
Отв.85 29 Нояб. 09, 17:08, через 18 мин
Михаил0501, а воду ты пьешь из родника, не думаешь о химсоставе? температура в 100град. из речного камня ничего уже не выделит. на форуме всерьёз обсуждаются темы на много смешнее. а ведь взрослые мужики.Согласись что в природном камне можно поймать милиграмм какого-нибуть вещества от которого если не загнёшся то останешься инвалидом.
Серж 1, 29 Нояб. 09, 16:50
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 494
Отв.86 29 Нояб. 09, 17:09, через 2 мин
как показали исследования, которые описывает Крель, колонну нужно разбивать на царги высотой (для наших диаметром) по 25 см. В месте соединения царг нужно делать устройство, направляющее флегму в нужном направлении. Без этого.... задница без этого, особенно с высокоэфективными колоннами. 10% пристеночной флегмы снижает эффективность колонны с 10-ю тарелками до 9 тарелок, а эффективность колонны на 100 тарелок - до тридцати! - на 70%Игорь, я понимал Креля в теме пристеночного эффекта всегда, как прежде всего следствие "неудовлетворительной смачиваемости насадочных тел ...". Может я и неправ, но остальные факторы всегда считал спутниками именно недостаточной смачиваемости. Ну естественно, кроме таких факторов, как невертикальность колонны.
При хорошей смачиваемости насадки капилярный эффект по поверхности насадки должен оттягивать от стенок какую то часть флегмы. Хотя идея поставить в колонну отводящие флегму от стенок желоба, к примеру из лепестков пивных банок, выглядит заманчиво. Разберусь со своей колонной - обязательно попробую.
Отв.87 29 Нояб. 09, 17:29, через 20 мин
борбос, прокипяти, собери конденсат,запусти туда аквариумн. рыбку... или споить собачке.
Отв.88 29 Нояб. 09, 18:37
борбос, это когда колонна в уастоявшемся режиме. Любое изменение нагрева, отбора или охлаждения ведет к движению в трубке отбора. Е если ему воспрепятствовать, ницего хорошего не будет. Особенно важна атмосферная трубка в начале ректификации, иначе пар никогда не достигнет дефлегматора. Воздух, живущий там, не пустит пар к зоне охлаждения.
tsyba
Бакалавр
Канада
66 18
Отв.89 29 Нояб. 09, 21:46
Да... Теоритически мы с зюкой разнесены в пух и прах. Но может ли кто-нибудь подвердить эту теорию практикой!? По теориии и моя ныне здравствующая 50мм внтр колонна работать должна кое-как а разделять и того хуже. Годиться только для СС. После 8 лет очень успешной работы с колонной, я наткнулся на этот сайт и у меня открылись глаза: оказываетьса колонна у меня не правильная (слишком большая), узел отбора теоретически работать не должен, так как пар должен загонять флегму вверх, термометр стоит не там, и даже нет манометра на кубе! Этож нет никакой возможности мониторить работу колонны и получить качественный спирт!
До того я проникся этой всей правильной и неоспоримой теорией, что пошёл в закрома нюхать свой "СС". Понюхал - ничем не пахнет... Надо пробовать! Попробовал с учётом предвзятости - не хуже "серого гуся" являющегося отправной точкой. Вот теперь сижу и думаю - этож какая водка должна получиться, если сделать всё "правильно"?
До того я проникся этой всей правильной и неоспоримой теорией, что пошёл в закрома нюхать свой "СС". Понюхал - ничем не пахнет... Надо пробовать! Попробовал с учётом предвзятости - не хуже "серого гуся" являющегося отправной точкой. Вот теперь сижу и думаю - этож какая водка должна получиться, если сделать всё "правильно"?
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.90 29 Нояб. 09, 21:56, через 10 мин
Попробовал с учётом предвзятости - не хуже "серого гуся" являющегося отправной точкой. Вот теперь сижу и думаю - этож какая водка должна получиться, если сделать всё "правильно"?
tsyba, 29 Нояб. 09, 21:46
На хрена тогда париться, если Гусь под боком (в закромах).
Гони и радуйся, при такой супер колонне наши разборки ни к чему.
Пусть народ потешается
tsyba
Бакалавр
Канада
66 18
Отв.91 29 Нояб. 09, 22:21, через 26 мин
На хрена тогда париться, если Гусь под боком (в закромах).
Гони и радуйся, при такой супер колонне наши разборки ни к чему.
Пусть народ потешается
Moto, 29 Нояб. 09, 21:56
Нее... гусь дорогой, служит только для сравнения. А зачем парюсь - уже обьяснял - гнать хочу быстрее и без потери качества. Кумарит сидеть сутками дома. Да и интересно сделать чего-нибудь новое. А сейчас вдвойне интереснее - особенно, когда большинство говорит, что работать не будет, ссылаясь только на одну авторитетную книжку, которая называеться "азбукой". У меня подобной литературы (правда на буржуйском языке)целая книжная полка и большинство противоречат или друг другу или реальному опыту.
Никто так и не сказал - вот у меня была подобная колонна и выше 90% спирт получить не удалось... Надеюсь буду первым и докажу вашу правоту.
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.92 29 Нояб. 09, 22:29, через 9 мин
Ну тогда удачи, дружище!
Отв.93 30 Нояб. 09, 00:57
tsyba!
Не обращай внимания на ничем не обоснованные (с точки зрения физики процесса) рассуждения оппонентов, а бери и действуй - делай то, что задумал.
Между делителями секторов (можно конечно использовать и медные кольца, но медные пластины с отверстиями, нанизанные и припаянные к стержню, пронизывающему колону по оси сверху вниз - лучше. Если нужен будет конкретный чертёж такой конструкции - черкани в личку - нарисую) располагай ту же самую насадку - рулонную медную сетку, какой пользовался - она в данном случае лучше (не только по цене, но и по пропускной способности в широких колонах) чем СПН.
Хотя СПН (в том числе и СПН от Селиваненко) - очень хорошая насадка, но она хороша лишь для "лабораторных" - с узким диаметром - колонн, а для полупроизводственных - с диаметром 50 - 100 мм уже лучше не СПН, а иные - РПН - регулярные проволочные (как правило - в сеточном исполнении) насадки.
Вот пару примеров:
http://www.khermz.com/rektifik/rektifikaciya.htm
http://www.doctorguber.ru/rpn.php
Не обращай внимания на ничем не обоснованные (с точки зрения физики процесса) рассуждения оппонентов, а бери и действуй - делай то, что задумал.
Между делителями секторов (можно конечно использовать и медные кольца, но медные пластины с отверстиями, нанизанные и припаянные к стержню, пронизывающему колону по оси сверху вниз - лучше. Если нужен будет конкретный чертёж такой конструкции - черкани в личку - нарисую) располагай ту же самую насадку - рулонную медную сетку, какой пользовался - она в данном случае лучше (не только по цене, но и по пропускной способности в широких колонах) чем СПН.
Хотя СПН (в том числе и СПН от Селиваненко) - очень хорошая насадка, но она хороша лишь для "лабораторных" - с узким диаметром - колонн, а для полупроизводственных - с диаметром 50 - 100 мм уже лучше не СПН, а иные - РПН - регулярные проволочные (как правило - в сеточном исполнении) насадки.
Вот пару примеров:
http://www.khermz.com/rektifik/rektifikaciya.htm
http://www.doctorguber.ru/rpn.php
Отв.94 30 Нояб. 09, 01:34, через 37 мин
tsyba, первым уже не будешь.
tsyba
Бакалавр
Канада
66 18
Отв.95 30 Нояб. 09, 01:39, через 6 мин
tsyba, первым уже не будешь.
Серж 1, 30 Нояб. 09, 01:34
Серж, заинтриговал, а по - подробнее? Какая колонна, насадка, нагрев? Как работает?
Отв.96 30 Нояб. 09, 02:00, через 21 мин
tsyba, получил сообщение?
Отв.97 30 Нояб. 09, 02:56, через 57 мин
tsyba, у того-же Креля вычитал, и проверил сам. Насадка из маленьких сетчатых рулончиков меньше других подвержена каналообразованию и прекрасно разделяет смесь. Я проверял на рулончиках 4х4 из сетки 0,1х0,25мм. Устойчивость к захлёбу и разделительная способность удивили. Правда трудоёмкость изготовления остудила пыл. Главное условие - размер этих рулончиков не должен превышать 1/10-1/20 от диаметра колонны. Так что действуй.
Главное не слушай непроверенных практикой советов тех, кто распинается о физике работы колонны, изучив её в процессе изготовления колонны для непищевых нужд и пока не видел живого захлебв колонны, а как рождается и как умирает флегмовый канал даже не догадывается.
Это я о Зюке и его дырявых кольцах, которые помогут не только усилить пристеночный эффект, но и приведут к раннему захлебу колонны. Я бы такое не посоветовал и врагу.
Главное не слушай непроверенных практикой советов тех, кто распинается о физике работы колонны, изучив её в процессе изготовления колонны для непищевых нужд и пока не видел живого захлебв колонны, а как рождается и как умирает флегмовый канал даже не догадывается.
Это я о Зюке и его дырявых кольцах, которые помогут не только усилить пристеночный эффект, но и приведут к раннему захлебу колонны. Я бы такое не посоветовал и врагу.
Дальневосточник
Научный сотрудник
Дальний Восток
863 576
Отв.98 30 Нояб. 09, 04:18
...По теориии и моя ныне здравствующая 50мм внтр колонна работать должна кое-как а разделять и того хуже. Годиться только для СС.....Блин, почитал - стыдно за себя стало! Моя колонна тоже неправильная: 50х1500+СПН. Так ведь работала же до тех пор, пока не поддавшись на провокации, не заменил нижнюю конусную сетку на мочалку... И захлеб не заставил себя ждать! Натрахался с экспериментами...
tsyba, 29 Нояб. 09, 21:46
Вчера все вернул как было, однако не удержался и, заглянув сюда, всунул в колонну разделительные конусные сетки через 150 мм высоты. Хочу попробовать так...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.99 30 Нояб. 09, 04:30, через 13 мин
Дальневосточник, а сфоткай пожалуйста свою конусную сетку или чертежик набросай с параметрами поподробнее. У меня тоже ощущение, что мочалка и путанка не лучший вариант.