Автономная система охлаждения (водяная)
Schaman88
Новичок
Котлас
3
Отв.2340 17 Февр. 21, 14:42
Здравствуйте. Подскажите справиться ли данный конденсатор с охлаждением 3 кВт. В характеристиках агрегата заявлено утилизация 3,45 кВт по хладагенту.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.2341 17 Февр. 21, 14:47, через 6 мин
В характеристиках агрегата заявлено утилизация 3,45 кВт по хладагенту.Schaman88, 17 Февр. 21, 14:42По хлад_агенту такие системы - работают с равномерно горячей температурой... ибо это по сути - компрессионные тепловые трубки..
а при работе с водой - вода, двигаясь последовательно, охлаждается - и резко снижается теплоотдача..
ИМХО. т.е. 3,45 кВт - этот радиатор отдаст если будет весь нагрет, градусов до 70-80..
Schaman88
Новичок
Котлас
3
Отв.2342 17 Февр. 21, 14:54, через 7 мин
Неоднократно видел комментарии "Если по хладагенту 3 кВт, то в нашем деле легко сдует 4 и более"
сообщение удалено
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.2343 17 Февр. 21, 15:05, через 12 мин
Днар6мм точно не справится.Mihalich, 17 Февр. 21, 14:32Тут насос от обратного осмоса в самый раз будет. Но, они долговечностью не славятся, на год хватит в непрерывном режиме.
топливный насос от авто,JuF, 17 Февр. 21, 14:35
Наихудший вариант в плане живучести, проходили. Почти все
Добавлено через 1мин.:
справиться ли данный конденсатор с охлаждением 3 кВтSchaman88, 17 Февр. 21, 14:42Да. С запасом. Даже при комнатной температуре окружающего воздуха. 100%.
Но, ты же не собираешься непосредственно в нём конденсировать?
aleks666
Магистр
Армавир
255 67
Отв.2344 17 Февр. 21, 17:22
из опыта кто подскажет, автономка из 24-го кондея летом сколько кВт может сдуть?
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.2345 17 Февр. 21, 17:30, через 9 мин
Schaman88, [сообщение #13783168]
aleks666
Магистр
Армавир
255 67
Отв.2346 17 Февр. 21, 17:42, через 12 мин
посмотрел характеристики 24-ки: мощность охлаждения 7030 Вт / обогрева 7200 Вт
То есть до 9 кВт охладит?
То есть до 9 кВт охладит?
сообщения удалены (14)
SSHURUP
Бакалавр
Воронеж
51 11
Отв.2347 19 Февр. 21, 11:17
Вот такая система охлаждения. Помпа от стиральной машины(с корпусом), радиатор от жигулей, сзади радиатора вентилятор от печки жигулёвский, помпа от стиралки, ёмкость для воды обычное пластиковое ведро 10л. Холодильник кожухотрубник из нержавейки. Включение охлаждения происходит автоматически при температуре пара 45гр. Питание от блока питания ПК, Термостат KSD-301 монтируется на штуцер входа пара в холодильник.
При достижении температуры пара 45гр. замыкается термостат и питание от блока питания 12v подаётся на релейный модуль и на вентилятор, который в свою очередь коммутирует питание помпы 220v.
Летом на 5 часа работы системы воду обновлял 2 раза. Помпа работает очень тихо, напор очень мощный, шумит только вентилятор. Система охлаждения очень дешёвая и лёгкая в сборке.
www.youtube.com/watch?v=hk9gQtgbaj8
При достижении температуры пара 45гр. замыкается термостат и питание от блока питания 12v подаётся на релейный модуль и на вентилятор, который в свою очередь коммутирует питание помпы 220v.
Летом на 5 часа работы системы воду обновлял 2 раза. Помпа работает очень тихо, напор очень мощный, шумит только вентилятор. Система охлаждения очень дешёвая и лёгкая в сборке.
www.youtube.com/watch?v=hk9gQtgbaj8
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
422 124
Отв.2348 03 Марта 21, 09:36
Доброго здоровья, коллеги! Давно у меня крутится в голове мысль о выносе конденсатора автономки на улицу "навечно". Но всё время упираюсь в теплоноситель. Пропиленгликоль слишком вязок (при определенных условиях вязкость больше, чем у воды, в 60 раз) и является плохим теплоносителем, спирт горюч даже в разведенном состоянии (а при наших морозах менее 50% его нельзя разводить) и также обладает низкими качествами, как теплоноситель. К тому же для него необходимо вдумчиво подбирать материал прокладок.
И случайно я увидел сравнительные характеристики водного раствора формиата калия (таблица). Вот же он! Вот он, практически идеальный теплоноситель для наших водяных автономок.
Вот, что я увидел в тырнете:
Может кто-нибудь из коллег пользовался. Поделитесь опытом. Есть здесь грабли с подводными камнями? А так же, где его достать в разумных количествах.
Ну если, это уже где-то было, покажите пальцем. :-))
И случайно я увидел сравнительные характеристики водного раствора формиата калия (таблица). Вот же он! Вот он, практически идеальный теплоноситель для наших водяных автономок.
Вот, что я увидел в тырнете:
Формиат калия: свойства и характеристика
Химические и физические свойства
Физические свойства:
Формиат калия встречается в твердом состоянии, а также в виде раствора.
Раствор формиата калия – жидкость без цвета, без запаха.
удельный вес 1,58г/см3;
основа для других реагентов;
нет резкого и едкого запаха;
температура кристаллизации -40 °C;
полное биоразложение;
низкая степень коррозии;
способность регулировать плотность жидкостей, не обладающих твердой фазой;
52% раствор формиата калия имеет температуру замерзания -60 °C.
Твердое вещество – это белый порошок с мелкими кристаллами.
молекулярный вес 84,12 г/моль;
плотность 1,91 г/см3;
температура плавления 168,7 °С;
температура разложения более 250 °С;
негорючий;
хорошо поглощает влагу;
растворяется в воде, спирте;
не токсичен;
не растворим в маслах;
химическая формула формиата калия HCOOK.
Формиат калия известен как:
муравьинокислый калий;
калиевая соль муравьиной кислоты.
Применение формиата калия
В производстве противогололедных реагентов. Защищает от обледенения и удаляет снежный накат. Не разрушает асфальт, не портит обувь и автомобильные покрышки.
В качестве хладагента в морозильных установках. Преимущество в низкой вязкости и не токсичности.
Применение в пищевой промышленности. Формиат калия сохраняет продукты свежими, предотвращая размножение микробов. Заменяет соль в диетических продуктах.
Безопасность и хранение
Формиат калия имеет 3-ю степень токсичности. Вещество взрывобезопасно и не горюче, однако в местах хранения и работы с формиатом калия следует запрещать курение и применение открытого огня.
Может кто-нибудь из коллег пользовался. Поделитесь опытом. Есть здесь грабли с подводными камнями? А так же, где его достать в разумных количествах.
Ну если, это уже где-то было, покажите пальцем. :-))
_Stepa
Доктор наук
РФ
677 134
Отв.2349 04 Марта 21, 19:35
Hunter-Strelok, видимо не так просто все, иначе тосолами/антифризами давно б ни кто не пользовался цена ниже (60-80 р за кг), плюсов больше. Видимо есть какие то минусы. Если изучишь тему с нами поделись.
Браговар
Доктор наук
Белгород
594 213
Отв.2350 04 Марта 21, 19:46, через 11 мин
Видимо есть какие то минусы_Stepa, 04 Марта 21, 19:35может корозийные свойства при длительном использовании. С радиатора авто каждый день сливать не будешь. Хотя и с автономки бы тоже не хотелось бы.также отлично впитывает влагу а это значит будет разбовлятся. Имхо.
Добавлено через 3мин.:
Вот ещё бы узнать с чем корозийные свойства.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.2351 04 Марта 21, 20:09, через 24 мин
Доброго здоровья, коллеги! Давно у меня крутится в голове мысль о выносе конденсатора автономки на улицу "навечно".Hunter-Strelok, 03 Марта 21, 09:36Мысль здравая. Поздравляю..
Делай гравитационый тепловой сифон - на спирту.. в просторечии - тепловая трубка.. дел на один вечер.
https://image3.slideserve.com/6942542/slide5-l.jpg
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
422 124
Отв.2352 05 Марта 21, 07:51
_Stepa,
.
Браговар,
Zapal,
Короче, всем спасибо. Пойду собирать грабли. Когда что-то появится обязательно выложу.
Если изучишь тему с нами поделись._Stepa, 04 Марта 21, 19:35поделюсь обязательно, но не обещаю, что скоро. Надеялся, что кто-то этим занимался и хотел на халяву воспользоваться чужими знаниями
.
Браговар,
Вот ещё бы узнать с чем корозийные свойства.Браговар, 04 Марта 21, 19:46Я так понял, что у формиата калия коррозионные свойства слабо проявляются по отношении к стали. Значит, к меди еще слабее. Ладно, будем посмотреть.
Zapal,
Мысль здравая. Поздравляю..Zapal, 04 Марта 21, 20:09Поздравлять-то особо не с чем. Народ тут это уже делает (выносит холодильник автономки на улицу). По поводу тепловых трубок не хочу этим заниматься в силу уже готовой автономки ([сообщение #13758721]). Холодильник повесить мне на ограждение лоджии как два пальца об асфальт. Про спирт, как теплоноситель, я уже писал: горюч и теплопроводность у него намного меньше, чем у раствора формиата калия. Хотя твоя система с циркуляцией водки в замороженной бочке меня впечатлила. Но это вариант только на зиму, а я хочу чтобы у меня холодильник снаружи лоджии висел круглый год.
Короче, всем спасибо. Пойду собирать грабли. Когда что-то появится обязательно выложу.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.2353 05 Марта 21, 08:49, через 58 мин
я уже писал: горюч и теплопроводность у него намного меньше,Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 07:51Странно, горючесть спирта - нисколько не мешает использовать его в качестве теплоносителя в миллионах ректификационных колонн.
Когда спирт - отводит тепло от ТЭНа и переносит его в дефлегматор..
Да и чему там гореть то? В герметично заваренной железной трубе?
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
422 124
Отв.2354 05 Марта 21, 08:57, через 8 мин
Zapal, хорошо, по поводу горючести я с тобой соглашусь, что дую на воду. Но теплоёмкость... Да зимой на это можно будет закрыть глаза. А летом? У нас и +30, и +35 не редкость. Как впрочем и зимой, только с другим знаком :-)) А этой зимой -45 стояло дня четыре. Летом при такой температуре я брагу, дай Бог, на моей автономке с водно-спиртовой смесью, на 1кВт-е только смогу гнать.
Добавлено через 3мин.:
Zapal, Саш, я тепловые трубки сейчас пока(!) не хочу рассматривать. По причине уже готовой автономки. Вот её хочу сделать "всесезонной".
Добавлено через 3мин.:
Zapal, Саш, я тепловые трубки сейчас пока(!) не хочу рассматривать. По причине уже готовой автономки. Вот её хочу сделать "всесезонной".
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.2355 05 Марта 21, 10:28
А летом? У нас и +30, и +35 не редкость.Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 08:57Это просто от непонимания физики.. Не придумывай себе страшилок..
У меня в Зайкалье этой зимой было местами -54 градуса, а летом не редкость и +50..
тепловая трубка на спирту - будет работать без проблем, и теплоемкость тут абсолютно не причем.
тут точно такой же принцип - как в обычном холодильнике, оснванном на энергии кипения-конденсации.. и не теплоемкости - как в системе отопления..
Zapal, Саш, я тепловые трубки сейчас пока(!) не хочу рассматривать. По причине уже готовой автономки. Вот её хочу сделать "всесезонной".Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 08:57
Я вообще нихрена не понимаю - что сейчас хочет форумная молодежь..
а тепловая трубка - что, к автономке не относится?
телоперенос есть, жидкость внутри есть - что не так?
ну тебе не интересно - может кто другой заинтересуется...
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 313
Отв.2356 05 Марта 21, 10:54, через 26 мин
а летом не редкость и +50..Zapal, 05 Марта 21, 10:28
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
422 124
Отв.2357 05 Марта 21, 10:59, через 6 мин
Zapal, вот про физику сейчас обидно было. Вообще-то всегда отлично было - и в школе, в ВУЗе. Ты меня услышь: я хочу МОЮ ГОТОВУЮ автономку всесезонной сделать. Я сейчас этот вопрос рассматриваю. Придёт время, может займусь тепловыми трубками.
Добавлено через 1мин.:
Zapal, по поводу "молодёжи"
- не надо мне льстить :-))
Добавлено через 1мин.:
Zapal, по поводу "молодёжи"
- не надо мне льстить :-))
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.2358 05 Марта 21, 11:11, через 13 мин
Zapal, по поводу "молодёжи"Я понял.. С абстрактным мышлением туго.. Гм, поясняю - я написал форумная молодеж, те - недавно зарегистрировавшиеся на форуме новички..
- не надо мне льстить :-))Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 10:59
Ты меня услышь: я хочу МОЮ ГОТОВУЮ автономку всесезонной сделать. Я сейчас этот вопрос рассматриваю. Придёт время, может займусь тепловыми трубками.Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 10:59Да пожалуйста, делай. Она мне не нужна..
Я предоложил для форума вариант. не нравится - не делай.. а кому то может и понравится..
тем более тепловая трубка на спирту - прекрасно работает и на пластиковых трубах, даже спаяных..
вот про физику сейчас обидно было.Hunter-Strelok, 05 Марта 21, 10:59Поверь, а как мне то обидно.. когда в тепловую трубу - начинают теплоемкость спирта приплетать...
Сижу и плачу - как деградирует мир в техническом плане..
TanaiL
Доктор наук
Нижневартовск
559 164
Отв.2359 05 Марта 21, 11:54, через 44 мин
хочу МОЮ ГОТОВУЮ автономку всесезонной сделатьHunter-Strelok, 05 Марта 21, 10:59А что мешает летом на воду поменять теплоноситель.
Я так делаю.