Автономная система охлаждения (водяная)

Игорь не так давно все показал и рассказал на Ютюбе.Rexther, 09 Сент. 22, 23:29

О как. Ну ладно, тогда молчу. В общем-то идея на поверхности. Я себе собираю потихоньку.

Игорь не так давно все показал и рассказал на ЮтюбеRexther, 09 Сент. 22, 23:29

ссылку в студию.

Вот, пожалуйста:

Кроме стоимости, мна мой взгляд, есть только один минус - это работает только в тёплое время года. Вернее так - в холодное время снижается эффективность. Ну и в сильный мороз система не работает вообще.
150 тыр, о которых я писал, это примерные затраты на всю систему. Возможно эта оценка завышена, но не думаю, что сильно.
Исполнение мне очень понравилось - как обычно у него, на высоте.

Rexther, брат, ты вообще запутался, Сухой Джин совсем про другое устройство говорит. У Шульмана кондиционер в автономке ибо ему надо температуру ОЖ понизить ниже температуры воздуха для вакуумной дисциляции. Обычная автономка это физически сделать не может, каким вентилятором ее ни обдувай. Для обычной дисциляции/ректификации это нахрен не надо, деньги на ветер. И еще, ты немного в трех соснах заблудился. Зимой снижается эффективность теплового насоса, ибо его цель получить тепло, нагреть, а у нас цель охладить! Зимой эффективность только повысится! Если замерзшее масло во внешнем блоге его запустить не помешает конечно.

Я о модели реализации писал. Модель Игоря как раз и есть 2хпконтурная автономка. Не важно на чем внешний холодильник - ну заполни его головами. И да, в этом случае зимой эффективность повысится.
А все остальное - вполне рабочий вариант.

Модель Игоря как раз и есть 2хпконтурная автономка.Rexther, 10 Сент. 22, 13:41

Согласен. Не претендую. Хотя ещё года два назад предложил. Но идея на поверхности. Думаю - это ближайшее будущее систем охлаждения домашних винокурен.

Это не всесезоное решёние. Вряд-ли это будет широко востребовано. Да и стоимость... Хотя наше хобби требует ресурсов. Мне очень нравится воплощение и идея, но хочется универсальности. Если менять фреон на головы, на мой взгляд, пропадает смысл в 2х контурах. Разве, что на больших мощностях это требуется.

ближайшее будущее систем охлаждения домашних винокурен.Dry Gin, 10 Сент. 22, 19:44

Какой насос рекомендуешь для наружного контура?
Циркуль со спиртовым раствором дружит?

Если менять фреон на головы, на мой взгляд, пропадает смысл в 2х контурах.Rexther, 10 Сент. 22, 20:04

Не согласен.
Во-первых на головах нужен дефлегматор побольше, например.
Во-вторых многие коллеги разбирают оборудование после перегона. С водой это попроще, чем с любым другим теплоносителем.

Добавлено через 3мин.:

Какой насос рекомендуешь для наружного контура?TanaiL, 10 Сент. 22, 20:09

Не знаю, честно. Пока думаю циркуль для коттеджного отопления попробовать на пропиленгликоле или на изопропаноле. Тем более он у меня валяется без дела рабочий фирменный.

Добавлено через 3мин.:

Циркуль со спиртовым раствором дружит?TanaiL, 10 Сент. 22, 20:09

Не знаю. У меня в системе отопления раньше был вроде антифриз на изопропиловом спирте. Как раз с этим насосом, который планирую. Однажды зимой стало холодно, вызвали сантехника, пришёл какой-то алкобот и заменил красивый швейцарский насос на китайский. Получил гонорар и свалил в закат. Батареи так и остались холодными. Через знакомых нашёл нормального, тот быстро всё починил за три копейки (просто скинул механический фильтр) и сказал, что пускай китайский пока гоняет, а красивый швейцарский оставь на случай))

Во-первых на головах нужен дефлегматор побольше, например.
Во-вторых многие коллеги разбирают оборудование после перегона. С водой это попроще, чем с любым другим теплоносителем.Dry Gin, 10 Сент. 22, 20:26

Согласен. Это дельные доводы. Надо обдумать.

Тоже новый циркуль 25/6 лежит уже года 3.
В новое помещение перевез оборудование. Времени не хватает вплотную заняться.
Планирую первый контур на циркуле, горячий конец радиатор от СиВ на 4.5кВт или в параллель еще один на 3кВт.
Холодный конец змеевик нержагофра 1/2 в бочке, а из бочки мембранником воду на колонны или на каждую свой насос.
Медь конечно лучше, но нержа есть, а медь покупать надо.
Но думаю нержа пойдет. У меня 2 метра ее в каныжной сороковке, на сливе нбк, так в эту гофру сливается вода с охлаждения нбк чуть теплая, а выходит , рука не терпит.

Тоже новый циркуль 25/6 лежит уже года 3.TanaiL, 10 Сент. 22, 21:10

Меня больше волнует два других узла:
1. Межконтурный теплообменник.
2. Насос внутреннего контура.
С этим пока вообще глухо, не понимаю, что выбрать.
1. Противоточный чиллер или ленточный? Или КТ замутить? Или нержогофру в нержогофру?
2. Мембранник или шестерёнки? И какой из всего многообразия?
Хочется, чтобы было надёжно и без расходников, как говорится "на века".

Да и стоимость...Rexther, 10 Сент. 22, 20:04

Добавлено через 1мин.:

Удорожание то не великое.. + 1 теплообменник и 1 насосик

Медь конечно лучше, но нержа есть, а медь покупать надо.TanaiL, 10 Сент. 22, 21:10

Если ты насчет теплопроводности, то это распрастраненное заблуждение, ни какой разницы не будет медь или нержа, тем более у тебя нержегофра, а у нее толщина всего 0,3 мм. Но дело даже не в этом, толщина и материал стенки (в разумных пределах) практически не влияют на теплопроводность. Ибо теплопередача зависит от нескольких факторов и теплопроводность стенки только один из них, причем абсолютно не решающий. Скажем так, суммарная теплопроводность сложенная из всех факторов, ну например измеренная на практике, отличается от теплопроводности стенки, посчитанной теоретически на два порядка, примерно в сто раз то есть. Поэтому какой толщины стенка и из какого материала практически значения не имеет.

ни какой разницы не будет медь или нержа_Stepa, 11 Сент. 22, 05:52

Ну примерно так и думал,
Тем более площадь стенки гофры гораздо больше, чем
Бюджетно-разумной меди.

какой толщины стенка и из какого материала практически значения не имеет._Stepa, 11 Сент. 22, 05:52

Интересно, а ты Стёпа, хоть раз чай горячий пил из алюминиевой кружки? Про медную, даже не спрашиваю..

Интересно, а ты Стёпа, хоть раз чай горячий пил из алюминиевой кружки? Про медную, даже не спрашиваю..Maik2407, 11 Сент. 22, 21:51

Поверь мне на слово, я знаю о чем говорю и долго обмазговывал эту тему на форумхаусе, могу поискать эту ветку если тебе очень надо. Думаю не надо, поэтому не стал, лень Термодинамика очень сложная наука, на ФХ ни кто не мог мне толком объснить это дело, пока я сам не допер и не объяснил остальным. Расчет теплообмеников вообще очень сложная задача, ламинарное течение, турбулентное, решение уровнений каким то методом подобия, если ты знаешь что это такое, я например не знаю, и вообще там такой темный лес... И кстати как я понял, теоретический расчет теплообменников из за его сложности ни кто не делает, а просто измеряют его лабораторным способом. Я тоже измерил ручками очень примерно и косвенным способом мощность рекуператора сточных вод (сделал его не так давно) и получил цифру отличающуюся от вычисленной теоретически (если бы теплосопротивление давала только тонкая стенка нержи) в 200 раз! Измерения были очень не точные и косвенные как я уже говорил, но какая разница, дает ли стенка термосопротивление всего пол процента от полного или 1 процент или 2 или даже 10. Что такое даже десять процентов? Это значит что стенка дает всего лишь одну десятую теплосопротивления от суммарного(фактического). А остальные факторы дают 90 процентов теплосопротивления и они от толщины стенки и ее материала не зависят. Я понятно объясняю?

) понятно.. Но чай то, пить пробовал?

Исполнение мне очень понравилось - как обычно у него, на высоте.Rexther, 10 Сент. 22, 10:53

а как на счёт затрачиваем 2квт а на выходе 6-7квт.

а как на счёт затрачиваем 2квт а на выходе 6-7квт.restar, 12 Сент. 22, 06:22

Как я понимаю это разные кВт - 2 это мощности насосов и компрессора, а 6-7 это "по холоду". Как я понимаю там разные системы оценки. Думаю напрямую их нельзя сравнивать. Есть же ещё энергия испарения-конденсации. Но я не силен в термодинамике. А холод и вообще не изучал - я металлург по образованию. Мы с другими температура и имели дело.