Автономная система охлаждения (водяная)

Виктрыч, 600 литров?

deen, ну так грей брагу в трубе на крыше, как воду для душа, обычный циркуль поднимет метров на 6-10

deen, Ну 150. Все зависит от телогрейки. Мне на 30ке при 17 за бортом нужно 30 ватт. На в двадцать раз больше понадобилось бы 135 при том же качестве утепления. Арифметика вещь четкая.
А при комнатной в два раза меньше нужна мощь. Только не точечно ее подать. На зерне тот же кубовый тен на 2% мощи. Не обгарает.

Брагу подогреть нужно 30 ватт. Насос больше сожрет, плюс материалы и геморой.Виктрыч, 19 Авг. 24, 00:22

А разве сам насос - не охлаждается той же брагой?? Ну, я имею - в виду насосы, которые для циркуляции - систем отопления.. с мокрым ротором??? У меня такой насос 40 ватт - уже лет 12 брагу качает и подогревает...

Тен дешевле насоса на порядок. И не ломается.

Добавлено через 6мин.:

Меня давно мучает такой врпрос утепления. Почему полированый нержавеющий куб с отражением 0,01% обклеивают черным пеноплексом с отражением 99% и толщиной 5 мм, задерживающим 10%. Итого общие потери привели из 0,01 в 89% !!! И развивают это напрпвление. Утрировано для обострения восприятия для сравнения с китайским термосом. Даже не вакуумным.

Добавлено через 11мин.:

К примеру мой куб. Не полирован, но девственно чистая внешня поверхность. Воздушный зазор от 2 до 5 см. Фольгированый пенофлекс фольгой к кубу со всех сторон. Фольгированый пенофлекс фольгой наружу. Все снимается и надевается по ситуации.
Колонна. Болемене полирована. Обмотана джутом 5 мм по групной спирали для температурного и воздушного зазора. Нижняя часть 2 раза, то есть 10мм. Фольга, пенофлекс 50мм и снова фольга.
Вот короткая без только без фольги. Она не под рект.

Мне сейчас интересен тепловой насос, снимать тепло с улицы, крыши, и подавать в подвал, греть помещение, да так чтоб без моторчиков, ну и чтоб до 0 хотя бы работало.

Почему полированый нержавеющий куб с отражением 0,01% обклеивают черным пеноплексом с отражением 99% и толщиной 5 мм, задерживающим 10%Виктрыч, 19 Авг. 24, 08:06

Виктрыч.. Ты тут - чутка погорячился... Теплопотери куба - в основном - за счет конвекции окружающего воздуха.. а не за счет радиационного излучения в ИК диапазоне... У меня куб - 50 литров кег... Обмотан - 7_ю слоями... + сверху (при ректификации) две старые шубы из какого то непонятного меха... теплопотери - за сутки на термостате в 80 градусов.. меньше 300 ватт..

Добавлено через 4мин.:

Мне сейчас интересен тепловой насос, снимать тепло с улицы, крыши, и подавать в подвал, греть помещение, да так чтоб без моторчиков, ну и чтоб до 0 хотя бы работало.svarnoy, 19 Авг. 24, 08:24

Не все так просто... Поставь обогреватель.. вычисли конкретную мощность потребления - под твои запросы... Потом будем считать... исходя из того - что затраты теплового насоса примерно 1 к 4... Т.е. на твои тепловые потери - потребуется теплонасос с энергетикой в 1/4 от затрат..

Zapal, киловатта тепловой хватит вполне.
Хочется держать 10-15С в помещении 20 квадратов, желательно и зимой.

Zapal, Конвекция само собой. Все нужно учитывать. Только в нужную сторону. Бежать и останавлиааться для рпзмышления, туда ли бежим. Все.

Zapal, киловатта тепловой хватит вполне.
Хочется держать 10-15С в помещении 20 квадратов, желательно и зимой.svarnoy, 19 Авг. 24, 08:36

А вот здесь - начинается интересная игра, под названием Экономика.. Или под другому.... А стоит ли это - затраченных усилий??
1. Исходя из мощности мотор компрессора - обычных бытовых холодильников в 250 - 350 ватт - Этого вполне хватит..
2. Учитывая все (вообще - все затраты... финансовые - в основном.. ) возню с этой всей херовиной... монтаж, сверловка, и прочий геморрой - с разводкой и содержанием...
3. И по совокупности потерь - и геморром...!!! Стоит задаться мыслью ... А может это нахер не надо?? из за киловата??

..
4... Наученный жизнью опыт... Закипело!! Приперло!! Щасс куплю!! Остановись... - подумай месяц... Если прожил без этого - забей!!! тебе это - не надо!!... ))) ( десятки раз выписывал радиотетали, не дешевые) Приходят - я вспомнить не могу - нахрена это купил... )))

Я думал над этим. Есть скважина с +7 и немеряным дебетом. За забором пересохший пруд куда сливать. Качая бочку в час можно снять кило. Для непроморозить дачу за глаза. И непромораживаемое в этом случае дно пруда эту бочку освоит. Дпже тепловой насос не нужен для+2 впомещении. Бочку в час может водолей на 200 ватт.

Виктрыч, С системой - как выбросить калории на ветер - нет проблем.. ))) Несколько лет - пользовался автономкой, из замороженной на балконе бочкой на 250 литров воды... В лед - тупо вморожен маленький змеевик - со спирто_водным 45% теплоносителем автономки... Что бы бочку не разорвало - до дна опущен - воздушный шарик (сосиска).. Точно по центру - от дна... При замерзании его плющит - и вода выходит на поверхность.. Проблемы начинаются в другом... Когда мы спохватившись - пытаемся эти калории - оставить у себя в помещении.... Когда уже все построил, замуровано, оклеено и покрашено... И тогда наши усилия по экономии - стоят в десятки раз дороже - той энергии что мы хотим сэкономить... )) Сколько стоит тепловой насос - на 1 кВт?? со всеми плюшками... привезти, смонтировать, обслуживать?? А может - да ну его нахрен??? ))))

Ну, это пол беды, как эффективно, но в то же время не нарушая функциональности, передать тепло бочке? Не хочу внутрь что-то кидать, не хочу вокруг обматывать.
Остаётся либо на что-то поставить, либо обдувать.
Бочки на 125л, 4 шт.

ЗЫ холодилка есть, халява.

но в то же время не нарушая функциональности, передать тепло бочке?deen, 19 Авг. 24, 09:28

В чем проблема?? поставить бочку - в помещении с нужной температурой?? А то хотелки у нас - не пропорциональные... ))) купи электрогрелку.. поставь не нее бочку.. 750 рублей - на Озоне.. - если уж лень кусок в два метра ( по 40 рублей) - греющего кабеля опустить до дна... )))

Я думал над этим. Есть скважина с +7 и немеряным дебетом. За забором пересохший пруд куда сливать.Виктрыч, 19 Авг. 24, 09:03

Надо качать из скважины в скважину. Тогда насос нужен мизерный. Качать в пруд, это уже работа.

Надо качать из скважины в скважину. Тогда насос нужен мизерный. Качать в пруд, это уже работа.Shobby, 19 Авг. 24, 09:57

Если насос расположен - выше уровня горизонта воды - есть опасность подсоса воздуха. Это - завоздушивание!!! С остановкой работы системы!!! Это безопасность.. и очень серьезная... я бы 100 раз подумал - надо ли это??? С учетом того - сколько мы коллег по форуму теряем - на фоне беспечности и самоуверенности....

Надо качать из скважины в скважину. Тогда насос нужен мизерный. Качать в пруд, это уже работа.Shobby, 19 Авг. 24, 09:57

Это нужна вторая скважина метров за 50. В эту же качать бессмысленно. У нее не развит теплообмен и ее можно заморозить.

Добавлено через 13мин.:

как эффективно, но в то же время не нарушая функциональности, передать тепло бочке?deen, 19 Авг. 24, 09:28

Если гора не идет к магомету... Перенести бочки где тепло. Я свою таскаю пока пустая по обстоятельствам. Могу и на спецтачанке как раньше в молочных флягах воду возили в частном секторе. То есть есть ручка как у ведра, площадка на типа мебельных колесиках только посерьезней и тачка на одном колесе от летней лыжи и на принципе манипулятора.
Варианты летом теплица, баня и кухня. По погоде. Зимой без вариантов за лифтом. Вот там то коммунальщики и держат батареи на минимуме и приходится подогревать.

Если насос расположен - выше уровня горизонта водыZapal, 19 Авг. 24, 10:20

Я думал над этим. Есть скважина с +7 и немеряным дебетом. За забором пересохший пруд куда сливать.Виктрыч, 19 Авг. 24, 09:03

Как бы вводные от Виктрыча. Где у него насос, мне неведомо. Но исходя из вашего мнения, неважно куда качать воду, в пруд или обратно в скважину, завоздушить можно всё. Я же имел ввиду, что если сливать воду в скважину, то работа будет околонулевой в отличии от заполнения пруда.
Ну и скважины бывают разные. Глубже 8 метров только с погружным насосом.
Много лет назад читал про тепловой насос, который реализовал человек с Украины. Две скважины, погружной насос, сам тепловой насос. По сравнению с газом экономия была примерно в 4 раза. Погружной насос потреблял мизер. Дельта температур была примерно 3-4 градуса. Грел офис и цех.

Классическая компоновка. На эту тему на профильном форуме уже все обсосано. У меня скважина 50 м. Подпор приличный. У новой зеркало стояло метр. Пруд сухой и глубина
сейчас метра 2. То есть перепад положительный. Насосу не нужно пыхтеть.
А если у скважин разный уровень, а такое запросто бывает на косогорах, то вода почти самотеком может идти если по верху легче, чем в грунте. Только обеспечить герметтчность этого сифона и его первичное заполнение. Тем же дежурным насосом. Останавливает, что вторая скважина денег стоит. А с соседу это не надо.

Zapal, электроподогрев не вариант, не доверяю я им, да и бочкой его убить на раз.
Виктрыч, ты извращенец - таскать бочки вообще не входило в мои планы. Я воду туда наливаю со шланга и сливаю шлангом в нбк. Бочка у меня двигается на мойку и на улице перемалывают кукурузу, чтобы в сарайке не мусорить. (Ито, надо герметизацию подделать на дробилке, чтоб не делать лишних движений, да и не к чему соседям глазеть на процесс)

В сарае температура днём поднимается до 30-35°С, стоит на солнце, а в бочках +24-26°С.
Думаю под бочки лист люминия кинуть, под ним трубки медные с проставочками, чтобы не прям на трубках стояло.
Испаритель в подвал, пускай там осушает и охлаждает. С компрессора в трубки пустить, потом в конденсатор, а воздух С конденсатора тоже заставить работать, пускай бочки обдувает.
Сам компрессор на улицу, чтоб не жужжал...

Помпу в подвал, чтоб конденсат отсасывала, но это лирика.