Момогите разобраться с теорией, ну и с практикой конечно. Вобщем прикрутил я к ПВК автономное охлаждение. представляющее собой авторадиатор и автопомпу. Нагрел водичку(70 литров ) до 70 градусов. Врубил помпу и вентилятор на всю. За 4 часа упал до 35 градусов. В помещении 20 градусов.
В автономке могу регулировать как скорость вентилятора, так и скорость помпы. Если помпу врубить на полную, то разница температур на входе и выходе почти уравнивается. Но эффективность теплообменника тем больше, чем больше разница температур.
Пока не пробовал, но почему-то кажется, что гоняя жидкость с меньшей скоростью, я получу больший теплосъем. Так или не так?
freezer41
Доцент
Абакан.
1.5K 277
Отв.641 20 Янв. 17, 19:13 (через 11 мин)
Пока не пробовал, но почему-то кажется, что гоняя жидкость с меньшей скоростью, я получу больший теплосъем. Так или не так?deen, 20 Янв. 17, 19:02
эффективность можно оценить по разнице температуры на входе и выходе теплообменника.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.642 20 Янв. 17, 19:22 (через 10 мин)
Эффективность нужно помножить на количество прокаченной воды и я получу теплосьем. Вот только я выиграю чего или нет не пойму.
freezer41
Доцент
Абакан.
1.5K 277
Отв.643 20 Янв. 17, 19:25 (через 3 мин)
в теплообменнике определенный объем. его и остужаем. разница температуры помноженная на теплоемкость и на вес теплоносителя говорит о количестве отобранного тепла.
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.7K
Отв.644 20 Янв. 17, 19:41 (через 17 мин)
deen, 70 кг * 4,2 кДж/кг*гр * 35 гр / 4ч / 3600 с/ч = 0,7 кВт (кДж/с). если уменьшаешь расход то на выходе их холодильника более горячая вода, на выходе из радиатора более холодная. теплосъема два: в холодильнике и радиаторе и формулы слишком громоздкие что бы считать. кмк, что бы получить более холодный дистиллят расход воды придется уменьшать
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.645 20 Янв. 17, 19:55 (через 15 мин)
Сложный расчет, а в уме, да не зная формул и подавно.))) Ладно, попробую эксперементом - два раза нагрев и охлаждение ПВК при максимальном напоре помпы и при минимальном(скажем с дельтой в 10 градусов) То, что дист охладить по максимуму нужно уменьшать подачу я понял
Хохмолог
Доктор наук
Хариш
692 203
Отв.646 20 Янв. 17, 20:45 (через 50 мин)
два раза нагрев и охлаждение ПВК при максимальном напоре помпы и при минимальномdeen, 20 Янв. 17, 19:55
почти нет разницы. но, если вода бежит быстрее, то весь радиатор будет "горячим" и воздух бует снимать тепло с большей площади, чем еслиб вода текла медленно и половина радиатора остается слегка теплой или равной Т округи. и еще чем быстрее вода течет в трубе, тем менее пристеночный эффект
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.647 20 Янв. 17, 20:57 (через 12 мин)
Во, смотри, весь радиатор горячий, но если гнать воду медленнее, то одна часть радиатора будет огненная. И с огненной легче сдуть тепло. Так же холодной после родиатора легче отобрать тепло у ПВК.
Не было датчиков, промерить какие температуры в различных точках системы.
Хохмолог
Доктор наук
Хариш
692 203
Отв.648 20 Янв. 17, 21:16 (через 20 мин)
теплообмен немного зависит от отношения длинны трубки радиатора к толщине. если длинно, то скорость воды надо побольше, если коротко но толстая трубка, то помедленнее. но все эти выкладки конечно яйца выеденного не стоят без эксперимента.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.649 20 Янв. 17, 21:23 (через 8 мин)
У меня очень коротко, так как взял радиатор от авто. Там все протоки расположены параллельно, тоесть сечение большое. а путь маленький.
ZapalМодератор
Амурская область
7.3K 4.7K
Отв.650 20 Янв. 17, 21:39 (через 16 мин)
почти нет разницы. но, если вода бежит быстрее, то весь радиатор будет "горячим" и воздух бует снимать тепло с большей площади,Хохмолог, 20 Янв. 17, 20:45
По охлаждению воды ( отдаче тепла) - разницы нет.
а вот горячая вода - может снизить эффективность дефлегматора (холодильника). может пар - пойти в атмосферу... придется делать с запасом по площади..
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.651 20 Янв. 17, 21:41 (через 3 мин)
Значит добавлять надо еще радиатор...
Хохмолог
Доктор наук
Хариш
692 203
Отв.652 20 Янв. 17, 22:59
У меня очень коротко, так как взял радиатор от авто.deen, 20 Янв. 17, 21:23
я щас на свой поглядел - 40х40 см, его проходит 12 мм трубка 36 раз, 36х40=1440 см общая длина трубки, не параллельное соединение двух секций, а одиночная трубка. 20140404_120937. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Добавлено через 10мин.:
Значит добавлять надо еще радиатор...deen, 20 Янв. 17, 21:41
эээ, это как бы сказать, что запас карман не тянет. у нас жара летом, в хате 26-30, зимы почти нет. я когда гоню брагу, на полную мощность только по ночам включаю (3 квт), ночью прохладнее и радиатор справляется. при ректификации включаются только два вентилятора и маленький насосик. при дистилляции 6 вентиляторов и насосик порезвее (тот что на фотке, это старая фотка с одним насосиком)
Bazanoff
Новичок
Sarov
1
Отв.653 25 Янв. 17, 12:39
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, мне нужно собрать автономную систему охлаждения дефлегматора-перевертыша от Доли Ангелов http://files.homedistiller.ru/91633.jpg для использования в гараже от сети с напряжением 220В. Существуют ли какие-то готовые проверенные временем решения на сегодняшний день, может кто-нибудь подсказать из каких конкретно комплектующих (электропомпа, радиатор, вентилятор, расширительный бачок и т.д.) это всё можно собрать?
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.654 25 Янв. 17, 13:14 (через 36 мин)
Попробовал дистиляцию на воде - нармально, сожрало 5квт. В комнате было 25, насос работал на 70%, вентелятор на 20%. При уменьшении до 15% на вентеляторе прорвало в ТСА пар.
Конечно не совсем корректно - спиртового пара будет больше, а температура конденсации меньше, но все равно запас в 80% пойдет,ну и 5 проводка врятли потянет...
сообщения удалены (5)
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.655 26 Янв. 17, 12:43
Мне неудобно все сопли показывать))) Сейчас с тел. щелкну, вечером выложу. Скрытый текст2017-01-26_16-13-31. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Общий вид сейчас таков - ни хрена не видно, но в принципе и смотреть нечего - шланги подключены к рубашке ПВК. В таком подключении за 4 часа снижает температуру внутри бака(70 литров) с 75 до 35, при комнатной температуре 20.
Система состоит из авто радиатора с родным вентилятором (сделал только деревянный воздухосборник) Скрытый текст2017-01-26_16-13-16. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. 2017-01-26_16-13-52. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Помпа бош с магнитной муфтой, тоже от авто, ставится в газели на доп печку и в системе вебасто применяется Скрытый текст2017-01-26_16-14-06. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Есть расширительный бачок, но не советую такой - ржавеет и входное отверстие мало - не может сам воздух пройти, приходится продавливать вручную.(буду менять на пластик) Скрытый текст2017-01-26_16-14-14. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Пульт управления, сегодня только примерил корпус Скрытый текст2017-01-26_16-15-06. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. А управляет автономкой вот этот блочек Скрытый текст2017-01-26_16-14-35. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Питание от стандартного блока питания от компа. Может шимом менять обороты помпы и вентилятора. Есть к нему датчик температуры(можно еще парочку воткнуть)и возможность задать предельное значение, при достижении которого срабатывает реле(поставлю на ТСА) Так же возможность от основного блока управления задавать вкл или выкл самой автономки. На экране, при прокручивании энкодера, показывает температуру, уставку температуры, проценты ШИМ вентилятора и помпы
При дистиляции автономка была подключена на положительную клюшку с доохладителем. Скрытый текст2017-01-26_16-16-51. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Внутри клюшки вот такая завитушка Скрытый текст2017-01-26_16-17-04. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Доохладитель разборный, внутри трубка 10 мм Скрытый текст2017-01-26_16-17-34. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Зы за фотки сори...
PS/ изменил размеры фото. ZAPAL ( при закачке - сразу ограничивайте размеры). P.P.S. свернул фото по просьбам. mak
сообщения удалены (2)
PavelSaratov
Доктор наук
Саратов
623 81
Отв.656 31 Янв. 17, 17:16
Кхм. я не в этой теме просто отписался. Вобщем нет самого конденсатора. Вот пост [сообщение #12932281]
Сейчас попробовал из любопытства, по Саратову поискать - медные трубки, радиаторы...
Наверное я не умею пользоваться интернетом, но где вы увидели радиатор воздушный конденсатор киловата на 4 с половиной за вменяемую цену в Саратове. Без сарказма спрашиваю- куда не копни везде фикция.
ZapalМодератор
Амурская область
7.3K 4.7K
Отв.657 31 Янв. 17, 17:40 (через 25 мин)
Наверное я не умею пользоваться интернетом, но где вы увидели радиатор воздушный конденсатор киловата на 4 с половиной за вменяемую цену в Саратове.PavelSaratov, 31 Янв. 17, 17:16
На автомобильной разборке.. ( новым автомобилям - тоже иногда жопу плющат). http://razborka.org/saratov Так что при желании - можно всегда сторговаться, купив радиатор от какой новой малолитражки..
ЗЫ. я лично предпочитаю - автомобильные радиаторы. У них поток идет параллельно, имея крайне низкое сопротивление течению воды - что снимает абсолютно все проблемы с напором и слабым водяным насосом.
Так что, если принципиально не морщить нос (шашечки нужны - или ехать).. то проблему с радиатором можно решить без проблем..
ilunman
Специалист
Асбест
142 2
Отв.658 31 Янв. 17, 20:14
Имеется медный радиатор от вазовской классики, помпа от стиралки, и руки не из жопы)) может получится автономка, или может уже есть такие варианты воплощенные?)
ZapalМодератор
Амурская область
7.3K 4.7K
Отв.659 31 Янв. 17, 20:19 (через 5 мин)
помпа от стиралки - не очень надежная штука, с невысоким напором.. ( тонкие длинные трубки - продавить проблематично) да и не рассчитана она на круглосуточную работу - перегреться может.
если эти факторы не смущают - получится автономка..