27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Автономная система охлаждения (водяная)

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 30 31 32 33 34 35 36 ... 217 33
Timofei Специалист Москва 196 105
Отв.640  20 Янв. 17, 17:13
Ну как бы если в идеале - то утилизировать тепло от конденсации на 3кВ установке.PavelSaratov, 20 Янв. 17, 16:53

тебе этого радиатора хватит с большим запасом
сообщение удалено
freezer41 Доцент Абакан. 1.5K 276
Отв.641  20 Янв. 17, 17:27, через 14 мин
Гм а чем может быть неисправен наружный блок от кондиционера и при этом подходить под наши задачи?PavelSaratov, 20 Янв. 17, 16:43
сгорел компрессор к примеру.
И да -вы забыли производительность по фреону же. Я даже близко не представляю как это соотносится с производительностью по воде.PavelSaratov, 20 Янв. 17, 16:43
я не забыл. просто Тконденсации фреона в кондиционере приближена к нашему значению Т теплоносителя.

Добавлено через 7мин.:

и эта мощность заявлена до определенной температуры окружающей среды. при понижении Т воздуха на входе съем тепла будет больше.
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.642  20 Янв. 17, 19:02
Момогите разобраться с теорией, ну и с практикой конечно.
Вобщем прикрутил я к ПВК автономное охлаждение. представляющее собой авторадиатор и автопомпу.
Нагрел водичку(70 литров ) до 70 градусов.
Врубил помпу и вентилятор на всю.
За 4 часа упал до 35 градусов.
В помещении 20 градусов.

В автономке могу регулировать как скорость вентилятора, так и скорость помпы.
Если помпу врубить на полную, то разница температур на входе и выходе почти уравнивается.
Но эффективность теплообменника тем больше, чем больше разница температур.

Пока не пробовал, но почему-то кажется, что гоняя жидкость с меньшей скоростью, я получу больший теплосъем.
Так или не так?
freezer41 Доцент Абакан. 1.5K 276
Отв.643  20 Янв. 17, 19:13, через 11 мин
Пока не пробовал, но почему-то кажется, что гоняя жидкость с меньшей скоростью, я получу больший теплосъем.
Так или не так?deen, 20 Янв. 17, 19:02
эффективность можно оценить по разнице температуры на входе и выходе теплообменника.
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.644  20 Янв. 17, 19:22, через 10 мин
Эффективность нужно помножить на количество прокаченной воды и я получу теплосьем.
Вот только я выиграю чего или нет не пойму.
freezer41 Доцент Абакан. 1.5K 276
Отв.645  20 Янв. 17, 19:25, через 3 мин
в теплообменнике определенный объем. его и остужаем. разница температуры помноженная на теплоемкость и на вес теплоносителя говорит о количестве отобранного тепла.
dee Научный сотрудник Минск 7.5K 2K
Отв.646  20 Янв. 17, 19:41, через 17 мин
deen, 70 кг * 4,2 кДж/кг*гр * 35 гр / 4ч / 3600 с/ч = 0,7 кВт (кДж/с). если уменьшаешь расход то на выходе их холодильника более горячая вода, на выходе из радиатора более холодная. теплосъема два: в холодильнике и радиаторе и формулы слишком громоздкие что бы считать. кмк, что бы получить более холодный дистиллят расход воды придется уменьшать
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.647  20 Янв. 17, 19:55, через 15 мин
Сложный расчет, а в уме, да не зная формул и подавно.)))
Ладно, попробую эксперементом - два раза нагрев и охлаждение ПВК при максимальном напоре помпы и при минимальном(скажем с дельтой в 10 градусов)
То, что дист охладить по максимуму нужно уменьшать подачу я понял
Хохмолог Доктор наук Хариш 692 203
Отв.648  20 Янв. 17, 20:45, через 50 мин
два раза нагрев и охлаждение ПВК при максимальном напоре помпы и при минимальномdeen, 20 Янв. 17, 19:55
почти нет разницы. но, если вода бежит быстрее, то весь радиатор будет "горячим" и воздух бует снимать тепло с большей площади, чем еслиб вода текла медленно и половина радиатора остается слегка теплой или равной Т округи. и еще чем быстрее вода течет в трубе, тем менее пристеночный эффект 
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.649  20 Янв. 17, 20:57, через 12 мин
Во, смотри, весь радиатор горячий, но если гнать воду медленнее, то одна часть радиатора будет огненная.
И с огненной легче сдуть тепло.
Так же холодной после родиатора легче отобрать тепло у ПВК.


Не было датчиков, промерить какие температуры в различных точках системы.
Хохмолог Доктор наук Хариш 692 203
Отв.650  20 Янв. 17, 21:16, через 20 мин
теплообмен немного зависит от отношения длинны трубки радиатора к толщине. если длинно, то скорость воды надо побольше, если коротко но толстая трубка, то помедленнее. но все эти выкладки конечно яйца выеденного не стоят без эксперимента.
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.651  20 Янв. 17, 21:23, через 8 мин
У меня очень коротко, так как взял радиатор от авто.
Там все протоки расположены параллельно, тоесть сечение большое. а путь маленький.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.652  20 Янв. 17, 21:39, через 16 мин
почти нет разницы. но, если вода бежит быстрее, то весь радиатор будет "горячим" и воздух бует снимать тепло с большей площади,Хохмолог, 20 Янв. 17, 20:45
По охлаждению воды ( отдаче тепла) - разницы нет.

а вот горячая вода - может снизить эффективность дефлегматора (холодильника).
может пар - пойти в атмосферу... 
придется делать с запасом по площади..
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.653  20 Янв. 17, 21:41, через 3 мин
Значит добавлять надо еще радиатор...
Хохмолог Доктор наук Хариш 692 203
Отв.654  20 Янв. 17, 22:59
У меня очень коротко, так как взял радиатор от авто.deen, 20 Янв. 17, 21:23
я щас на свой поглядел - 40х40 см, его проходит 12 мм трубка 36 раз, 36х40=1440 см общая длина трубки, не параллельное соединение двух секций, а одиночная трубка.
20140404_120937.jpg
20140404_120937. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Добавлено через 10мин.:

Значит добавлять надо еще радиатор...deen, 20 Янв. 17, 21:41
эээ, это как бы сказать, что запас карман не тянет. у нас жара летом, в хате 26-30, зимы почти нет. я когда гоню брагу, на полную мощность только по ночам включаю (3 квт), ночью прохладнее и радиатор справляется. при ректификации включаются только два вентилятора и маленький насосик. при дистилляции 6 вентиляторов и насосик порезвее (тот что на фотке, это старая фотка с одним насосиком)
Bazanoff Новичок Sarov 1
Отв.655  25 Янв. 17, 12:39
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, мне нужно собрать автономную систему охлаждения дефлегматора-перевертыша от Доли Ангелов http://files.homedistiller.ru/91633.jpg для использования в гараже от сети с напряжением 220В. Существуют ли какие-то готовые проверенные временем решения на сегодняшний день, может кто-нибудь подсказать из каких конкретно комплектующих (электропомпа, радиатор, вентилятор, расширительный бачок и т.д.) это всё можно собрать?
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.656  25 Янв. 17, 13:14, через 36 мин
Попробовал дистиляцию на воде - нармально, сожрало 5квт.
В комнате было 25, насос работал на 70%, вентелятор на 20%.
При уменьшении до 15% на вентеляторе прорвало в ТСА пар.

Конечно не совсем корректно - спиртового пара будет больше, а температура конденсации меньше, но все равно запас в 80% пойдет,ну и 5 проводка врятли потянет...
сообщения удалены (5)
deen Профессор Воронеж 3.8K 976
Отв.657  26 Янв. 17, 12:43
Мне неудобно все сопли показывать)))
Сейчас с тел. щелкну, вечером выложу.
Скрытый текст
2017-01-26_16-13-31.jpg
2017-01-26_16-13-31. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

Общий вид сейчас таков - ни хрена не видно, но в принципе и смотреть нечего - шланги подключены к рубашке ПВК.
В таком подключении за 4 часа снижает температуру внутри бака(70 литров) с 75 до 35, при комнатной температуре 20.

Система состоит из авто радиатора с родным вентилятором (сделал только деревянный воздухосборник)
Скрытый текст
2017-01-26_16-13-16.jpg
2017-01-26_16-13-16. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

2017-01-26_16-13-52.jpg
2017-01-26_16-13-52. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Помпа бош с магнитной муфтой, тоже от авто, ставится в газели на доп печку и в системе вебасто применяется
Скрытый текст
2017-01-26_16-14-06.jpg
2017-01-26_16-14-06. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Есть расширительный бачок, но не советую такой - ржавеет и входное отверстие мало - не может сам воздух пройти, приходится продавливать вручную.(буду менять на пластик)
Скрытый текст
2017-01-26_16-14-14.jpg
2017-01-26_16-14-14. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Пульт управления, сегодня только примерил корпус
Скрытый текст
2017-01-26_16-15-06.jpg
2017-01-26_16-15-06. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

А управляет автономкой вот этот блочек
Скрытый текст
2017-01-26_16-14-35.jpg
2017-01-26_16-14-35. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

Питание от стандартного блока питания от компа.
Может шимом менять обороты помпы и вентилятора.
Есть к нему датчик температуры(можно еще парочку воткнуть)и возможность задать предельное значение, при достижении которого срабатывает реле(поставлю на ТСА)
Так же возможность от основного блока управления задавать вкл или выкл самой автономки.
На экране, при прокручивании энкодера, показывает температуру, уставку температуры, проценты ШИМ вентилятора и помпы


При дистиляции автономка была подключена на положительную клюшку с доохладителем.
Скрытый текст
2017-01-26_16-16-51.jpg
2017-01-26_16-16-51. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

Внутри клюшки вот такая завитушка
Скрытый текст
2017-01-26_16-17-04.jpg
2017-01-26_16-17-04. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

Доохладитель разборный, внутри трубка 10 мм
Скрытый текст
2017-01-26_16-17-34.jpg
2017-01-26_16-17-34. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Зы за фотки сори...

PS/  изменил размеры фото. ZAPAL ( при закачке - сразу ограничивайте размеры).
P.P.S. свернул фото по просьбам. mak





сообщения удалены (2)
PavelSaratov Доктор наук Саратов 622 80
Отв.658  31 Янв. 17, 17:16
 Кхм. я не в этой теме просто отписался. Вобщем нет самого конденсатора. Вот пост [сообщение #12932281]

Сейчас попробовал из любопытства, по Саратову поискать - медные трубки, радиаторы...
Наверное я не умею пользоваться интернетом, но где вы увидели радиатор воздушный конденсатор киловата на 4 с половиной за вменяемую цену в Саратове. Без сарказма спрашиваю- куда не копни везде фикция.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.659  31 Янв. 17, 17:40, через 25 мин
Наверное я не умею пользоваться интернетом, но где вы увидели радиатор воздушный конденсатор киловата на 4 с половиной за вменяемую цену в Саратове.PavelSaratov, 31 Янв. 17, 17:16
На автомобильной разборке..  ( новым автомобилям - тоже иногда жопу плющат).
http://razborka.org/saratov 
Так что при желании  - можно всегда сторговаться, купив радиатор от какой новой малолитражки..

ЗЫ.  я лично предпочитаю - автомобильные радиаторы.  
У них поток идет параллельно, имея крайне низкое сопротивление течению воды -  что снимает абсолютно все проблемы с напором и слабым водяным насосом.

Так что, если принципиально не морщить нос (шашечки нужны - или ехать).. то проблему с радиатором можно решить без проблем..