27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Еще раз про распределение примесей по колонне

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 21 22 23 24 25 24
olegmak3 Доктор наук СанктПетербург 856 256
Отв.460  23 Апр. 15, 10:04
Вот прелестнейшая тема на Абсклубе http://absintheclub.ru/...&hilit=Rudy
При вдумчивом прочтении многие вопросы снимутся.
но нижний и верхний узлы отбора есть и будут. ИМХО.Shamilich, 23 Апр. 15, 07:24
И мое ИМХО то же.
ch73 Специалист Алтайский край 107 7
Отв.461  23 Апр. 15, 16:13
Shamilich, пожалуйста, напиши параметры своей колонны, в т.ч. высоту насадки в основной царге и царге пастеризации.

====================================================

И мое ИМХО то же.olegmak3, 23 Апр. 15, 13:04
olegmak3, Спасибо большое за ссылку, читаю.

А вообще, ведь можно и головы  не отбирать, просто сделать колонку повыше, вынимать "спирт" в 20-30 см от куба, и пусть бошки и хвосты живут себе в колонне и кубе, мешают, что ли? Старт-стоп там всё отсечет, вот и успокоимся.
Еще раз про распределение примесей по колонне
Еще раз про распределение примесей по колонне. Получение спирта.


====================================================

Ладно, давайте хотя бы на время оставим "извечный" вопрос о необходимости и способе отбора голов-хвостов. У меня сейчас основная проблема - предусмотреть подогрев СС для эпюрации. Пока склоняюсь к такому решению - установить спираль из 6-ки (димрот) ниже основного. Какой длины его следует изготовить, с учетом подачи около 5 литров в час для достаточного прогева СС? 50см хватит?

Может, есть другие варианты? Увеличивать диаметр дефлегматора не хочу (см.выше). Основной димрот из 8-ки уже намотан, его диаметр около 46мм, в 50-ку умещается, переделывать нет никакого резона.
сообщение удалено
A32 Специалист Москва 125 25
Отв.462  04 Июля 15, 00:24
Вот прелестнейшая тема на Абсклубе http://absintheclub.ru/...p;hilit=RudyПри вдумчивом прочтении многие вопросы снимутся.olegmak3, 23 Апр. 15, 10:04
Глупость несусветная. В любой части колонны концентрация хвостовых примесей ниже, чем в кубе.
Ероша Специалист Вологда 183 54
Отв.463  04 Июля 15, 15:41
A32,
Глупость несусветная.A32, 04 Июля 15, 00:24

Категорично! Может аргументы для убедительности имеются?
Любитель_выпить Магистр Где-то на севере 225 92
Отв.464  04 Июля 15, 15:49, через 9 мин
В любой части колонны концентрация хвостовых примесей ниже, чем в кубе.A32, 04 Июля 15, 00:24
Ну прям так "безапеляционно"!!!!
Ты мерил сам концентрацию по высоте колонны??
И то, что отбор сивухи снизу колонны уже стал почти нормой..... - это конечно тоже "Глупость несусветная"!!!
A32 Специалист Москва 125 25
Отв.465  11 Июля 15, 00:19
Категорично! Может аргументы для убедительности имеются?Ероша, 04 Июля 15, 15:41
Имеются, конечно.
Закон Рауля никто не отменял. Пар ВСЕГДА богаче летучими компонентами, чем жидкость.
Т.е. их больше всего в кубе т.к. всё. что выше - из пара, получаемого в этом кубе.
сообщение удалено
A32 Специалист Москва 125 25
Отв.466  11 Июля 15, 00:39, через 21 мин
Ну прям так "безапеляционно"!!!Любитель_выпить, 04 Июля 15, 15:49
Действительно, несколько "безапелЛяционно".
Но только потому, что имеющиеся отклонения от закона Рауля носят количественный (не качественный, что важно) характер.
Т.е. концентрация компонета в паре не такая, какая должна бы быть по этому закону. Численно.
Но общее правило действует: концентрация летучего компонента в паре выше, чем в жидкости.
Исключения есть: азеотропные смеси с концентрацией компонента, образующего азеотроп, бОльшей, чем концентрация азеотропа.
Вот только таких концентраций азеотропных примесей в браге нет.
Поэтому и так безапелляционно.

Добавлено через 2мин.:

а еще выше из пара получаемого при тепломассопереносе по колоннеkiliwin, 11 Июля 15, 00:29
Не понял смысла.

Добавлено через 4мин.:

глупость несусветнаяkiliwin, 11 Июля 15, 00:29
Категорично! Может аргументы для убедительности имеются?Ероша, 04 Июля 15, 15:41
сообщение удалено
A32 Специалист Москва 125 25
Отв.467  11 Июля 15, 00:55, через 16 мин
kiliwin,
Так спирт - летучий компонент.
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.468  11 Июля 15, 07:05
Похоже разбираемся какой стакан. Наполовину пустой или наполовину полный.
Edgars1950 Специалист LATVIA 174 145
Отв.469  08 Авг. 15, 18:19
Недостаток графиков про К рект-ии в том, что нигде не написано, как их получили и как ведут себя эти примеси в колонне. По крайней мере мне нигде подобное описание не попадалось. Так что фанатизировать можно, но в действительности все не так, как на самом деле...АФС, 05 Апр. 13, 12:29
Ответ! 
p0051-sel.png
P0051-sel. Еще раз про распределение примесей по колонне. Получение спирта.
 
p0050-sel.png
P0050-sel. Еще раз про распределение примесей по колонне. Получение спирта.
sagitron Студент KrivBass 14 7
Отв.470  12 Авг. 15, 19:58
Блин у меня жопа, роактифицирую второй раз, превый раз все гуд, сейчас отобраны голова 7%, отобран 7% спирт на повторную перегонку, и набежало примерно 50% результирующего объема спирта, и тут появился кисловатый запах что-то отдаленно напоминающий сивушность, помогите понять в чем косяк, и что могло случиться!

Добавлено через 11ч. 56мин.:

Ага, покурив пару веток , понял наверное в чем моя ошибка, но так и не нашел ответа как с ней бороться.
Итак было 40л СС 40% (округлил) в результате у меня 16л АС, отобрал 1,2л голов, 1,2л для повторной ректификации, затем отобрал примерно 10 литров спирта и поперла сивушность, выше постом писал что 50% отобрал и появился запах (ошибся).
Вопрос имея 16л АС оделяя 14% (7 головы и 7оборотного спирта) сколько отбирать товарного спирта и спирта с примесями хвостов?

Добавлено через 9мин.:

Оборудование вот это в максимальной компрометации... зараза у меня нету 10 сообщений не вставляется сылка "УРК  - универсальная ректификационная колонна с автоматическим блоком управления (АМПБУ 2.0)"
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.471  20 Февр. 16, 14:55
в действительности все не так, как на самом делеАФС, 05 Апр. 13, 12:29
надо запомнить это выражение )))
serafimus Доцент Мск-Клд 1.8K 299
Отв.472  25 Февр. 16, 10:01
у меня 16л АС, отобрал 1,2л голов, 1,2л для повторной ректификации, затем отобрал примерно 10 литров спирта и поперла сивушностьsagitron, 12 Авг. 15, 19:58
Причиной может быть неправильная скорость отбора фракций, неправильный расчет.
Вопрос имея 16лsagitron, 12 Авг. 15, 19:58
Не имея, а это планируемое расчетное количество АС.
Из него вычти головы, подголовники, кубовый остаток
С примесями хвостов отбирай на вторичную переработку.
сообщение удалено
Витаха Студент Желтые Воды 35 9
Отв.473  18 Сент. 16, 16:50
Идея отбирать хвосты внизу колонны у меня появилась после того как из за не плотно зажатой прокладки всю ректификацию у меня в месте соединения крышки куба и колонны просачивалась флегма. Под конец ректификации вонь стояла неимоверная. Сделал промежуточную гайку с внутренней кольцевой канавкой. Она собирает всю флегму стекающую в куб а пары восходящие вверх не трогает. Трубку отбора хвостов начинаю открывать с 90* в кубе. В результате сильно сдвигается t* окончания товарного спирта и начала отбора оборотного спирта. Хвостов в верхней трубке отбора нет до самого конца. Пока еще экспериментирую с скоростью отбора хвостов (всего 2 раза перегонял) но в последний раз получил 1.3л хвостов крепостью 10*. Воняет от них так что аж слезу вышибает. Начинаю отбор хвостов примерно 1 капле в сек. дальше - быстрее. Вот чертеж моей гайки.
Нижний узел отбора.jpg
Нижний узел отбора.jpg Еще раз про распределение примесей по колонне. Получение спирта.
сообщение удалено
ЧАЧАча Кандидат наук Иваново 395 55
Отв.474  18 Сент. 16, 19:29
Витаха,Идея с гайкой интересная, она у тебя из двух частей сделана?
Наверное можно тоже самое сделать из переходникавставив во внутрь колечко с бортиком.
сообщения удалены (2)
Витаха Студент Желтые Воды 35 9
Отв.475  18 Сент. 16, 22:27
Витаха,Идея с гайкой интересная, она у тебя из двух частей сделана?ЧАЧАча, 18 Сент. 16, 19:29
Да, там сварочный шов обозначен.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.476  18 Сент. 16, 22:36, через 10 мин
Витаха,
Хорошая идея про нижний узел отбора из гайки,
Но из чертежа конструкцию не понял, эта гайка собирает только стекающую по стенкам флегму ?
ЧАЧАча Кандидат наук Иваново 395 55
Отв.477  18 Сент. 16, 22:54, через 19 мин
Витаха, а в какой момент начинаешь отбор снизу: когда начинаешь головы отбирать или когда спирт?
Ximichestvo Доцент Ухта 1.9K 723
Отв.478  18 Сент. 16, 23:35, через 41 мин Автор был пьяный
а в какой момент начинаешь отбор снизу: когда начинаешь головы отбирать или когда спирт?ЧАЧАча, 18 Сент. 16, 22:54
Читай внимательней.
Трубку отбора хвостов начинаю открывать с 90* в кубе.Витаха, 18 Сент. 16, 16:50
Витаха Студент Желтые Воды 35 9
Отв.479  19 Сент. 16, 17:08
Но из чертежа конструкцию не понял, эта гайка собирает только стекающую по стенкам флегму ?Newocelot, 18 Сент. 16, 22:36
Только флегму, пар проходит мимо. Флегма стекающая в самом низу колонны практически не имеет спирта.
Витаха, а в какой момент начинаешь отбор снизу: когда начинаешь головы отбирать или когда спирт?ЧАЧАча, 18 Сент. 16, 22:54
Спирта внизу нет. Только хвосты.