Еще раз про распределение примесей по колонне

А если куб установить на 100 литров?ch73, 20 Апр. 15, 21:05

А если у бабушки вырастет... Ты задал вопрос я ответил, вопроса не было про куб 100л. Из 100л сс головные будешь отбирать трое суток не говоря о теле.

А если у бабушки вырастет...Slava 61, 21 Апр. 15, 00:19

Станет дедушкой))) Слав, у меня сварной находится за 400 (!) км, и мне возюкать туда-сюда колонну нет никакого интереса, и, кроме того, мне очень интересно поэкспериментировать. Ну, не пойдет отбор сивухи должным образом - вгоню в эти трубки чёпики, да и забуду о них. У меня сейчас задача - нафаршировать эскиз по максимуму, но сделать это правильно, с учетом граблей и прочих "приятностей". Ну а на счет куба на 100 литров - я уже примериваюсь, пока для получения СС, а как дальше пойдет - не знаю. Вообще, на мой взгляд, удалить ненужные примеси (как я понял, еще и "мутирующие") из колонны - разве это плохо?


Добавлено через 1мин.:

Из 100л сс головные будешь отбирать трое сутокSlava 61, 21 Апр. 15, 00:19

Если через эпюрацию? Плюс ЦП?

Добавлено через 35мин.:

********************************

Похоже, я совершил ошибку - не привел исходные данные - не  указал своих целей.
Во первых тема - "Распределение примесей". Я хочу по максимуму использовать колонну для отсечения головных, хвостовых, промежуточных, вновьобразующихся. Поэтому, начитавшись ХД и ЛС пришел к таким выводам:
1. Дефлегматор минимального диаметра, вертикальный - для минимального контакта с кислородом.
2. Возможность отбирать головы по пару.
3. Царга пастеризации. Возможно, сейчас коротковата, но есть прицел установить колонну в бане (предбаннике), чердак там высокий, наращивать небольшими вставками можно будет в любом месте, хоть в ЦП, хоть в основной царге.
4. Отвод хвостов, на разных уровнях, по температуре напротив каждого отвода.
5. Возможность проводить эпюрацию, (судя по всему - это скорее сводится к наполнению куба СС, с параллельным отводом голов).
6. В качестве куба сейчас готовится кег, но он мне именно в качестве куба не очень нравится, прицеливаюсь на более удобный и универсальный.
7. В качестве охлаждения - автономка из кондея.
8. Автоматика от msg31.
Поэтому сейчас хочу сделать по-максимуму универсальную заготовку, и прошу форумчан, имеющих в этом деле опыт, помочь. Очень надеюсь именно на сотрудничество, а не "да нафиг это нужно". Не хочу никого задеть, но этот форум для творчества, по крайней  мере, я его так увидел.
Большое спасибо всем, кто откликнулся, в т.ч. и в личке, я ко всем советам очень внимательно прислушиваюсь, мотаю на ус))) Спасибо!

Для ста литров сс имеет смысл увеличить диаметр колоны до 60мм ,но придется увеличивать длину.

Если через эпюрацию? Плюс ЦП?ch73, 20 Апр. 15, 21:29

Давай так, куб 100л, да хоть 200, отбираешь тело, хвосты в кубе будут сидеть  пока есть спирт, как только хвосты полезли в колонну Т начинает расти и автоматика рубит их и будет рубить так как Т растёт. Что дальше, будешь ожимать увеличивая Т , это можно с заменой тары, с 40л сс я доотжимаю с пол литра спирта, остальное на тех нужды, ибо в питьевой это уже нельзя употреблять.

Slava 61, ты используешь отбор хвостов?

Добавлено через 9мин.:

Для ста литров сс имеет смысл увеличить диаметр колоны до 60ммtimur78, 22 Апр. 15, 15:36

Почему? Только для ускорения процесса?

ты используешь отбор хвостов?ch73, 22 Апр. 15, 13:03

На 48 мм Д не использовал, на 50 мм вварил и кайфа не получил, ну есть и есть. Ввари, пускай будет.

куб 100л, да хоть 200, отбираешь тело, хвосты в кубе будут сидеть  пока есть спиртSlava 61, 22 Апр. 15, 15:52

Slava 61, совсем с тобой не согласен, чего бы они там сидели, если при 90* в кубе их уже нужно отбирать?

Добавлено через 1мин.:

Ввари, пускай будет.Slava 61, 22 Апр. 15, 18:17

ВВарю, поэкспериментирую.

совсем с тобой не согласен,ch73, 22 Апр. 15, 15:22

Так я и не настаиваю...

не такkiliwin, 22 Апр. 15, 16:38

Ответ выше что не настаиваю, не уговариваю и не отговариваю. Делал анализ в начале своего хобби, с 40л 40* сс сивушных масел  2,711 при ПДК-8.

с 40л 40* сс сивушных масел  2,711 при ПДК-8.Slava 61, 22 Апр. 15, 21:40

Что это  такое, расшифруй, пожалуйста.

Сивушных масел набраживается с полпроцента от спирта.  И если отслеживать флегмовое фиг они продвинутся дальше второй тарелки с К рект выше спирта. А посему ни как не проберутся в отбор. Вопрос целесообразности их давить выцеживая последние капли спирта.

Целесообразность вижу только одну - убрать их для того, чтобы они не переходили в головные и промежуточные. Сдается мне, что смысл есть.

Смысл отбирать сивуху только если есть задумка использовать их как ценное сырье например для парфюмерии. А если один фиг в канализацию то стоит ли напрягаться свкрлить коллнну причем в непонятном месте.

В непрерывных колоннах.

при большой - будут копиться в низу колонны до того как "не накопятся до того что перестанут быть хвостовыми" - и ринутся в отборkiliwin, 22 Апр. 15, 16:38

Мне вот тоже не понятно, как у них знак может измениться.
В колонне через 20 см спирт, не зависимо от  навалки.

"Технология спирта" Яровенко - рекомендует отбирать снизу, для улучшения качества.Shamilich, 22 Апр. 15, 20:08

В каких колоннах, домашних в два метра высотой и навалкой в 50 литров сс или производственных до 20 метров с навалкой от двух тонн?

В колонне через 20 см спирт, не зависимо от  навалки.svarnoy, 22 Апр. 15, 23:22

Очень в этом сомневаюсь. В колонне целый букет из десятков соединений, и они не так уж сильно привязаны к каким-то определенным слоям, шурупчиками молекулы не прикручены. И чем больше "цветочков" из этого букета мы выдернем, тем больше насадки освободится для более качественного разделения. Имхо.
Я буду безмерно счастлив, если при использовании отбора сивухи в готовом продукте у меня будет хоть на мизерное количество меньше посторонних примесей.

ch73,нужно делать,чтоб куб соответствовал колонне или наоборот.
Например 50л(заправка 40л-30*) колонна 50ка 2,3м(с дефом вертикальным),датчик старт-стопа в 50см от куба,никогда сивуха в отбор не проходила.
Чем меньше дырок и соединений,тем надежнее.

В каких колоннах, домашних в два метра высотой и навалкой в 50 литров сс или производственных до 20 метров с навалкой от двух тонн?Slava 61, 22 Апр. 15, 21:24

Все условно, критически надо относиться... .
У Яровенко отбор сивушного спирта рекомендован не в технологии процессов, а в утилизации побочных продуктов.
Мы же не воспроизводим в точности процессы периодической ректификации из старых букварей.
Термин пастеризация тоже встречается в классике лишь в связке с непрерывным процессом.
Для себя уже уяснил и применяю отбор в 100мм от низа, через иголку от 1мл шприца. Отбирается из 20 литров СС около 200мл., т.е. около 1 % от объема куба.
Вместо ТСА - паровой отбор через холодильник.
Отбор продукта жидкостный.
Объемы производства небольшие. Оборудование в процессе, но нижний и верхний узлы отбора есть и будут. ИМХО.

Очень в этом сомневаюсьch73, 23 Апр. 15, 04:10

Все составляющие браги, либо СС, испаряются из куба согласно коэффициенту испаряемости, при ректификации и привязке к спирту- коэффициенту ректификации.
Коэффициент ректификации(КР) зависит от крепости раствора откуда испаряются.
Испаряясь с любой интенсивностью из куба они попадут в колонну, где через 20 см крепость будет выше 90%, и испаряться дальше по колонне будут согласно КР для этой крепости.
Пока в колонне крепость выше 90%, бяки на нижних тарелках знак не поменяют.
Возникла идея. Жиденькая навалка, при отбора голов за 5-10 часов из куба вообще почти всё кроме спирта вылетит. Вот тут и отобрать хвостатые с нижнего отбора.

200 литров - примеси накопится внизу много большеkiliwin, 23 Апр. 15, 09:29

Вот я примерно так думаю.
Если куб огромный,а колонна с макаронину,то варить будешь неделю и конечно всего накопится.