Насадка для колонн (наполнитель)
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.8K 1.9K
Отв.9720 26 Сент. 22, 23:10
ВОблин, называй как хочешь, но там принципиальное отличие от ПБ. Впрочем это лучше обсудить в профильной теме.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 660
Отв.9721 26 Сент. 22, 23:12, через 2 мин
хотя на последей странице уже интересно...
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.8K 1.9K
Отв.9722 26 Сент. 22, 23:13, через 2 мин
гидроаккумуляторВОблин, 26 Сент. 22, 23:04Теплообменник на фазовом переходе, плюс отгонная колонка.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 660
Отв.9723 26 Сент. 22, 23:14, через 2 мин
ага, увидел. давай проверим.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.8K 1.9K
Отв.9724 26 Сент. 22, 23:19, через 5 мин
Ок. Я готов.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.3K 540
Отв.9725 26 Сент. 22, 23:48, через 30 мин
Теплообменник на фазовом переходе,Dry Gin, 26 Сент. 22, 23:13
Угу
Линас
Вкусные легкие дистилляты ака НДРФ
Или сырец для следующей ректиФикации
Химфа
Студент
Москва
38 14
Отв.9726 27 Сент. 22, 00:39, через 51 мин
Dry Gin, можно. давайте определим цель эксперимента? что будем проверять? Химфу желательно тоже привлечЬВОблин, 26 Сент. 22, 21:23
Сравнивать насадку по результатам полученного спирта.Daniil, 26 Сент. 22, 16:49Да,конечно. Но проблема не в исполнителе, а в методе. Метод должен быть:
1. Простым (хроматограф исключается)
2. Объективным, (давать численный результат, органолептика исключается)
3. Универсальным (на разных колоннах давать объективный результат)
4. Все параметры процесса (нагрузка, ФЧ, скорость отбора) должны быть измеряемы численно, хотя бы косвенно.
Это минимальный набор требований к любому методу, если отсутствует хотя бы один пункт - это не метод измерения вообще чего бы то ни было.
Очень непростая задача и большие сомнения вызывает следующее утверждение:
Все обсуждено по сотне раз, десятки экспериментов, анализов и выводов. Все возможные варианты разработаны и введены в мирВОблин, 26 Сент. 22, 10:17
Но это решаемая задача, как в известном фильме: - "Я Ваше горе готов разделить,но по пунктам.."
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.3K 540
Отв.9727 27 Сент. 22, 00:55, через 17 мин
1. Простым (хроматограф исключается)Химфа, 27 Сент. 22, 00:39
С чего бы это?! А крепость измерять отжигальницей? Нет уж , не надо средневековья.
Добавлено через 3мин.:
2. Объективным, (давать численный результат, органолептика исключается)Химфа, 27 Сент. 22, 00:39
Вот и будет казенная водка - вроде и не вредная, но тошнотная.
Изучи как ГОСТ по органолептика работал и правила приемки по качеству П7.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.8K 1.9K
Отв.9728 27 Сент. 22, 01:24, через 29 мин
УгуЛинас вроде безнасадочная система.
ЛинасDIMA1965, 26 Сент. 22, 23:48
Или сырец для следующей ректиФикацииDIMA1965, 26 Сент. 22, 23:48Хочу понять, чего такого особенного в ржаном сырце, что им детей пугают)
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.3K 540
Отв.9729 27 Сент. 22, 03:56
Хочу понять, чего такого особенного в ржаном сырцеDry Gin, 27 Сент. 22, 01:24
А ты сам никогда не пробовал??
Тогда скажу так - мощный аромат. То есть антипод спирта.
Можно сделать мощный дистиллят.
Ну и наговнякать можно разнообразно.
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.2K 380
Отв.9730 27 Сент. 22, 08:53
чего такого особенного в ржаном сырцеDry Gin, 27 Сент. 22, 01:24На зерновом глянь-
https://forum.grainwine.info/...p;comment=74918
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.1K 6.8K
Отв.9731 27 Сент. 22, 09:18, через 25 мин
Простым (хроматограф исключается)Химфа, 27 Сент. 22, 00:39Если взять за объективную оценку численные параметры спирта, то без хроматографа остаётся только крепость (ибо измерить крепость ареометром уже просто дальше некуда). Стандартизованный слой насадки должен быть таким [малым], чтобы крепость не доходила до 96% и варьировала хотя бы в пределах 10%об. И сравнивать результаты - насадка 1 даёт при прочих равных крепость 90%, а насадка 2 - 85%.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.9732 27 Сент. 22, 09:44, через 27 мин
Daniil, а где крепость там и температура, небольшой слой насадки и слабая навалка. Это уже проходили меккаод и алексТ лет 10 назад, делали какую то табличку, копрофила распирало неподетски. Гораздо серьезнее кандидатская работа по насадке под руководством Селиваненко, рекомендую. Как поведет себя насадка можно посмотреть по формуле Кафарова, по большому счету для колонны, работающей на себя на спирту там меняется только площадь поверхности и свободный объем, остальное константы.
формула дает ответы даже на образы из воспаленного воображения неофитов
формула дает ответы даже на образы из воспаленного воображения неофитов
Представьте, что мы решили поставить колонну на Марсе и провести там ректификацию. Что получается? А то, что при гравитации в 2.5 раза меньше, чем на Земле, флегма с насадки будет стекать в 2.5 раза медленнее и захлёб будет достигнут при в 2.5 раза меньшей мощности. Поэтому ректифицировать тот же объём АС мы будем в 2.5 раза дольше. Исходя из этой логики, на Сатурне с гравитацией в 2.5 раза больше земного, захлёбная мощность увеличится в 2.5 раза. Значит и отректифицируем объём в 2.5 раза быстрее. Так ли это?Dry Gin, 24 Дек. 21, 01:27
Master_1
Доцент
невинномысск
1.9K 594
Отв.9733 27 Сент. 22, 10:32, через 48 мин
И сравнивать результаты - насадка 1 даёт при прочих равных крепость 90%, а насадка 2 - 85%.Daniil, 27 Сент. 22, 09:18Качество ареометров оставляет желать лучшего, если крепость 90% и 85% то пофигу, а если 90% и 90,2%, не факт что не врёт один из них, проверял на одном спирте 4 ареометра асп-1, расхождение до 0.9%.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.1K 6.8K
Отв.9734 27 Сент. 22, 10:41, через 9 мин
Качество ареометров оставляет желать лучшего, если крепость 90% и 85% то пофигу, а если 90% и 90,2%, не факт что не врёт один из них, проверял на одном спирте 4 ареометра асп-1, расхождение до 0.9%.Master_1, 27 Сент. 22, 10:32Измерять будет один проверяльщик одним ареометром, в этом случае погрешность не будет играть роли. Стандартизовать методику до уровня ГОСТа, когда проверяется воспроизводимость в 20 лабораториях - про это речи не идёт.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 507
Отв.9735 27 Сент. 22, 10:42, через 2 мин
Как поведет себя насадка можно посмотреть по формуле Кафарова,dee, 27 Сент. 22, 09:44Основная характеристика насадки ВЭТС. Причём тут скорость инверсии?
restar
Доктор наук
стерлитамак
715 105
Отв.9736 27 Сент. 22, 15:04
Если взять за объективную оценку численные параметры спирта, то без хроматографа остаётся только крепостьDaniil, 27 Сент. 22, 09:18в теме проводимость писал про свои наблюдения пригрозили баней. может здесь кого заинтересует. взял пару нерж и алюминий, ЭДС на головах 500-600мв а на спирте 50-60мв, вроде можно использовать как показатель качества.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.3K 540
Отв.9737 27 Сент. 22, 15:08, через 4 мин
restar, головы не главная проблема. Тем более в ржаном сырце.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.1K 6.8K
Отв.9738 27 Сент. 22, 15:17, через 9 мин
restar, эффективность отбора голов не так очевидно зависит от насадки, как ВПП. Проводимость в свою очередь тоже не очевидно, от чего зависит. Если бы речь шла о том, что насадка уменьшает солесодержание спирта - тогда да, проводимость хороший метод контроля.
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.9739 27 Сент. 22, 16:24
эффективность отбора голов не так очевидно зависит от насадки, как ВПП.Daniil, 27 Сент. 22, 15:17
НПП еще очевиднее.