Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин За тех, кто оффлайн

Насадка для колонн (наполнитель)

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 485 486 487 488 489 488
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 7.8K 5.7K
Отв.9740  27 Сент. 22, 16:31
НПП еще очевиднее.okun, 27 Сент. 22, 16:24
Почему? НПП легче удаляются. 1-пропанол и этилбутират сложнее. Значит, по 1-пропанолу и этилбутирату легче различать, какая насадка эффективнее.
DIMA1965 Доцент новый иерусалим 1.8K 416
Отв.9741  27 Сент. 22, 20:29
Значит, по 1-пропанолу и этилбутирату легче различать, какая насадка эффективнее.Daniil, 27 Сент. 22, 16:31

А что значит эффективнее? В той же колонне ТТ больше?
И как это поможет не пустить в продукт ВПП?

При какой методике ректиФикации будем сравнивать насадки?
В пленке медленно и печально 30% АС в подголовники цедить?
А рядом эпюрация на короткой с мочалками?
Тот же результат но быстро.
Вспомнил. А ещё продувка и колонка с ЦП. Неплохой вариант.

Так что на полном сложном сырце надо опыты ставить.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 7.8K 5.7K
Отв.9742  27 Сент. 22, 20:57, через 28 мин
А что значит эффективнее? В той же колонне ТТ больше?DIMA1965, 27 Сент. 22, 20:29
Да.
И как это поможет не пустить в продукт ВПП?DIMA1965, 27 Сент. 22, 20:29
Вот так и поможет, за счёт лучшего разделения.
При какой методике ректиФикации будем сравнивать насадки?DIMA1965, 27 Сент. 22, 20:29
Это надо стандартизовать, что-нибудь более-менее общепринятое, по Страйку, например. 30% АС там никто не отбирает. Вообще можно головы не отбирать, для стандартизации. Если работать на стандартном растворе пропанола и этилбутирата в этаноле, зачем отбирать головы?
Dry Gin Профессор Челябинск 7.7K 1.2K
Отв.9743  27 Сент. 22, 22:03
Зачем городить огород? Если речь про насадку.

10 литров, 10%об. в кубе, 50 см насадки, ФЧ=3 клапаном (25% открытие с УО без диафрагмы). Отбираем первые 0.5 литра. Смотрим укрепление.
И смотрим удельную мощность к сечению (факультативно).
Вот и весь стандарт.
ВОблин Доцент Самара 1.9K 646
Отв.9744  27 Сент. 22, 23:07
опять они укрепление насадки хотят смотреть...
Насадка для колонн (наполнитель)
Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации.
вэтт какой-то замерять собрались... двоишники млин.
Химфа Студент Москва 35 12
Отв.9745  27 Сент. 22, 23:24, через 17 мин
Так другого критерия нет,вроде бы. Если у тебя есть - предлагай.

10 литров, 10%об. в кубе, 50 см насадки, ФЧ=3Dry Gin, 27 Сент. 22, 22:03
При ФЧ=3 все насадки работают одинаково плохо.
Dry Gin Профессор Челябинск 7.7K 1.2K
Отв.9746  28 Сент. 22, 00:03, через 40 мин
При ФЧ=3 все насадки работают одинаково плохоХимфа, 27 Сент. 22, 23:24
Плохо, но не одинаково. В этом и смысл - насколько именно плохо.

Добавлено через 7мин.:

двоишники млин.ВОблин, 27 Сент. 22, 23:07
Думаешь, колонна, способная удержать в кубе воду, не справится с фурфуролом? Я правильно понимаю ход твоих мыслей?
сообщение удалено
DIMA1965 Доцент новый иерусалим 1.8K 416
Отв.9747  28 Сент. 22, 00:38, через 36 мин
Это надо стандартизовать, что-нибудь более-менее общепринятоеDaniil, 27 Сент. 22, 20:57

Как быть с захлебной, предзахлебной и рабочей мощностью?
Некие характеристики размеров 4х4 или 3,5х3,5 тоже ведь условны.
Вес литра и толщина проволоки как то играют.

При этом пользователь спросив А какую надо чтоб литр в час получать на 2 дюймовке - он не знает и не собирается знать как измерить 3,5х3,5 или 4х3,5 или 3,5х4 или 4х4
Все проще
Цифры сказали - и загуглите где дешевле и проще купить.

Добавлено через 16мин.:

А кстати где Испанец??

Польский буфер поляки завели, а испанскую овально цилиндрическую насадку кто понесёт в массу?

Нам бы Диогенки бы. Настоящей.

Добавлено через 1мин.:

опять они укрепление насадки хотят смотреть.ВОблин, 27 Сент. 22, 23:07

Не все ОНИ а только лишь некоторые отдельные 🤣🤣
okun пользователь Тольятти 4.5K 1.5K
Отв.9748  28 Сент. 22, 04:39
Почему? НПП легче удаляются.Daniil, 27 Сент. 22, 16:31

Взять к примеру по 30см насадки.

1-пропанол и этилбутират сложнее. Значит, по 1-пропанолу и этилбутирату легче различать, какая насадка эффективнее.Daniil, 27 Сент. 22, 16:31

2-пропанол ВПП? Вангую, что его концентрация в спирте при ректификации кубовым методом не сильно будет отличаться на выходе колонны в 30ТТ и 100ТТ.

Добавлено через 11мин.:

Так другого критерия нет,вроде бы.Химфа, 27 Сент. 22, 23:24

10 литров, 10%об. в кубе, 50 см насадки, ФЧ=3 клапаном (25% открытие с УО без диафрагмы). Смотрим укрепление.Dry Gin, 27 Сент. 22, 22:03

Присоединяюсь. Достаточно простой и показательный эксперимент.
dee Научный сотрудник Минск 4.3K 1.2K
Отв.9749  28 Сент. 22, 09:33
Достаточно простой и показательный эксперимент.okun, 28 Сент. 22, 04:39
Без отбора будет сложнее и менее показательно ?
okun пользователь Тольятти 4.5K 1.5K
Отв.9750  28 Сент. 22, 09:52, через 19 мин
Без отбора будет сложнее и менее показательно ?dee, 28 Сент. 22, 09:33

Да.
ВОблин Доцент Самара 1.9K 646
Отв.9751  28 Сент. 22, 21:07
Нам бы Диогенки бы. Настоящей.DIMA1965, 28 Сент. 22, 00:38
А у мну еще есть немного.
Насадка для колонн (наполнитель)
Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации.

Кстати его 3.5 мне больше всех на зерновых нравится.
К сожалению никто больше так и не смог повторить что-то подобное...

Добавлено через 3мин.:

Думаешь, колонна, способная удержать в кубе воду, не справится с фурфуролом? Я правильно понимаю ход твоих мыслей?Dry Gin, 28 Сент. 22, 00:03
не попробуешь, не узнаешь...
Насадка для колонн (наполнитель)
Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации.
сообщение удалено
DIMA1965 Доцент новый иерусалим 1.8K 416
Отв.9752  28 Сент. 22, 22:16
К сожалению никто больше так и не смог повторить что-то подобное...ВОблин, 28 Сент. 22, 21:07

Так ведь они тестировали серьезно.
Скажем 3 геометрии и 3 вида травления дадут 9 вариантов для тестирования.
А потом выпускать в соответствии тоже не просто.
Когда проволока СССР закончится, и так далее...
Химфа Студент Москва 35 12
Отв.9753  29 Сент. 22, 00:20
Плохо, но не одинаково. В этом и смысл - насколько именно плохо.Dry Gin, 28 Сент. 22, 00:03
Конечно, если строго - да, не одинакова. Но разница между хорошей насадкой и плохой уменьшится до недостоверной.
Присоединяюсь. Достаточно простой и показательный эксперимент.okun, 28 Сент. 22, 04:39
А вот нет, ранее dee предлагал что-то похожее:

какое укрепление с 10% объемных в кубе дает 10 см насадки ? эксперимент очень простой: два термометра в колонне (сразу над и под насадкой), плюс подаваемая мощность и диаметр колонны, с июля давно можно было провести, но видно хорошему танцору что-то мешает .dee, 11 Нояб. 21, 15:17
Химфа, метод отличный: два термометра, работа на себя, сразу видно ВЭТС, сразу видно какая насадка работает какая - нет, сразу видно когда пытаются съехать с вопросаdee, 13 Нояб. 21, 18:03

Мы попробовали
Экспериментируем, как и обещали.Химфа, 24 Дек. 21, 23:34
Но сразу всё пошло не так: температура пара на входе в колонну явно не соответствует 10% р-ру спирта. А всё было честно.

okun, проверьте, пож-ста, самостоятельно метод, который рекомендуете.

Без отбора будет сложнее и менее показательно ?dee, 28 Сент. 22, 09:33
Отличный вопрос для автора метода, который предлагался как рабочий.

Коллега dee, не считайте,пожалуйста, этот наш ответ (достаточно резкий по сути) наездом. Вы пинаете нас за наши огрехи, мы пинаем Вас за Ваши, оставаясь в рамках корректной (или дружелюбной, как нам хотелось бы) дискуссии.
DIMA1965 Доцент новый иерусалим 1.8K 416
Отв.9754  29 Сент. 22, 00:36, через 16 мин
Но сразу всё пошло не так: температура пара на входе в колонну явно не соответствует 10% р-ру спирта. А всё было честно.Химфа, 29 Сент. 22, 00:20

Честно и правильно разные вещи . Солнце всходит и заходит по разные стороны - кто его возит по кругу ... очевидно же

1 ваши ожидания неверные - температуры пара
2 ваш метод измерения ошибочный
3 ваше средство измерения - термометр - врет

И все сочетанные варианты.

И вот почти год прошёл - вы разобрались что не так?? Или так и обижаетесь на теорию?
okun пользователь Тольятти 4.5K 1.5K
Отв.9755  29 Сент. 22, 04:25
okun, проверьте, пож-ста, самостоятельно метод, который рекомендуете.Химфа, 29 Сент. 22, 00:20

1. У меня нет 2 видов насадки для сравнения
2. На той насадке, которая есть, я получаю замечательный по ГХ и органолептике спирт.
Dry Gin Профессор Челябинск 7.7K 1.2K
Отв.9756  29 Сент. 22, 13:03
Конечно, если строго - да, не одинакова. Но разница между хорошей насадкой и плохой уменьшится до недостоверной.Химфа, 29 Сент. 22, 00:20
Насадка должна хорошо работать на том ФЧ, на котором мы работаем. Ладно, не нравится ФЧ=3, можно на ФЧ=4. Это 20% открытия клапана. Но надо понимать, что тогда укрепление будет выше и именно поэтому увидеть разницу между насадками будет сложнее. Особенно если не в одной и той же винокурне и не на одном и том же оборудовании проводить сравнительный эксперимент.
dee Научный сотрудник Минск 4.3K 1.2K
Отв.9757  29 Сент. 22, 20:05
оллега dee, не считайте,пожалуйста, этот наш ответ (достаточно резкий по сути) наездом.Химфа, 29 Сент. 22, 00:20
Жду пока до некоторых "коллег" дойдет что при любом ФЧ отличном от бесконечности куб выкипает, спирта там становится меньше а температура - больше. 100-200мл УС колонны к 1000 АС в кубе уже +- 10-20%, считаю что это много. И ФЧ устанавливается плюс минус лапоть. Ну а один особо упоротый не может два года осилить рабочую линию колонны и как следствие результат эксперимента не будет правильно интерпретирован. Даже при работе на себя одной единственной тарелки я четко видел выкипание куба и загрузку тарелки спиртом, видел загрузку спиртом насадочной колонны по 10 датчикам на трубе, видел как ложка спирта расползается по насадке. Будет интересно понаблюдать к чему придут остальные.
Для экспериментов с насадкой и тарелками приделал к кубу сгон ДУ50 + две переходные муфты ДУ50-15, верхняя муфта засверлена под датчик температуры, датчик утеплен.
1664471692268.jpg
1664471692268. Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации.
ВОблин Доцент Самара 1.9K 646
Отв.9758  29 Сент. 22, 20:20, через 16 мин
Химфа, прошу прощения, как вы видите идеальную насадку? коротенечко если можно...
Dry Gin Профессор Челябинск 7.7K 1.2K
Отв.9759  29 Сент. 22, 20:25, через 5 мин
Жду пока до некоторых "коллег" дойдетdee, 29 Сент. 22, 20:05
Я вот тоже жду, когда до коллег дойдёт, что всё вышенаписанное неважно. Важна стандартизированная постановка эксперимента, при которой разные "лаборатории" не смогут мухлевать.

Добавлено через 9мин.:

[сообщение #13938155]