Место установки термометра в кубе

Но это не давление столба спирта. Это давление пара в каждой точке колонны. Если бы в колонне был столб спирта во первых-это захлеб, во вторых 20мм.рт.ст это около 35см столба спирта. По твоему следует, что на расстоянии 35 см ниже дефлегматора давление уже будет 20 мм.рт. столба? Ты, насчет столба спирта, неправ.

Хмель пишет, ему важно знать реальную температуру, с  учётом  давления.Аквалюб, 20 Марта 14, 12:16

Я долго не признавался))) У меня конец ректификации, стоп не открывает и нет отбора при 100,5 в кубе, но повторюсь, для меня в кубе термометр как показометр, главные датчики Т отвечающие за качество спирта стоят в колонне. Оставьте вы в покое кубовый термометр, он нам практически ничего не даёт кроме как наблюдать начало закипания и  примерный остаток.

наблюдать начало закипания и  примерный остаток.Slava 61, 20 Марта 14, 17:16

к сожалению, это тоже +/- километр...иллюзия

wow, Не надо быть " букой "  и всё воспринимать буквально ( на смайлики обратил внимание ?

угу. я про давление столба спирта поумничал... ))) alexeyT, 20 Марта 14, 13:23

Поумничаю и я  ))) Аквалюб, 20 Марта 14, 14:07

Тем паче потом и поправил

давление смеси пара и флегмы будет разнымАквалюб, 20 Марта 14, 16:08

Интересная темка , но боюсь Т-куба, мне пригодится, только для отключения по уставке и защиты при аварийных режимах...

С подачи Apall замерил температуры в жидкости (погружение примерно 5 см) и паре (где-то 3-4 см выше уровня). Брага на чистом крахмале, осахаренном ферментными препаратами по обычной схеме, с бентонитом и снятая с осадка. Аппарат стеклянный, примитивный прямогон. В жидкости получилось примерно на 1,5 градуса выше, чем в паре. Замеры проводил электронным термометром (на картинке). На термометре постоянно висела капля флегмы, может всё-таки разница за счет охлаждения при испарении?

Термометр был один и тот же?
Засунуто жало было глубоко при измерении пара, я имею ввиду от стенки далеко было?
Чем грел?
С какой мощностью?

может всё-таки разница за счет охлаждения при испаренииmak210, 26 Апр. 14, 13:31

Сомневаюсь, что эффект охлаждения может потянуть полтора градуса.
С другой стороны, вроде как привычно, что температура пара ниже Т. жидкости, а почему ? Получается - теплопатери куба + эффект охлаждения при испарении и дают эту разницу.

Термометр был один и тот же?
Засунуто жало было глубоко при измерении пара, я имею ввиду от стенки далеко было?
Чем грел?
С какой мощностью?
игорь223, 26 Апр. 14, 14:02

1. Термометр один и тот же, но с разницей 1,5-2 минуты, не думаю, что это сказалось. Замерял раза четыре, разница немного колебалась, но не сильно, где-то в пределах 0,1 град.
2. Колба была стеклянная двухгорлая, 2 литра, заполнена литра на 1,5. Какое там расстояние? Вот как на картинке, только объём больше, на картинке, вроде, 0,5 литра.
3. Грел на песчаной бане электроплитка 1,4 кВт.

Сегодня попытку повторил. На тех же условиях, только перегонял спиртовой настой травяной. Получилось еще круче:

жидкость 88,7  89,8
пар      84,1  84,5
разница  4,6    5,3

Может термометр врёт? А у нас почти у всех такие. Кто знает где у него спай?

Термоэлемент у него в самом конце жала, потому и спрашивал

mak210, Да какой там спай. Разобрал 4 штуки разных, Так только у одного термопара. Кстати он самым точным был. У остальных диоды. Можешь сам посмотреть, нижняя часть откручивается. Врут все в +. С термопарой врал в - на 0,5*. Развалился батарейный отсек. В одном диод был в 3 СМ, от кончика. При сборке провода собрали гармошкой.

Тогда откуда такая разница? Я ожидал доли градуса, а тут вона как. Даже если термометр врет, то ошибка систематическая, а сама разница несущественна.

mak210, Не понимаю. У меня разница 1,5* получалась. Сейчас меряю сверху, по пару.

Я ожидал доли градуса, а тут вона как.mak210, 28 Апр. 14, 16:59

На СС у меня разница 0,7*.
Если перегон браги,то разница 1,2*,тут надо учитывать+брызгоунос.
Серёга может батарейки у термометра старенькие(подвирает).

ИМХО
Установил термометр в куб, как удобнее, проще и без лишних дырок в кубе,
а именно через заливную горловину в кубе, не понравится в будущем -
сменю заглушку.
Использую его (термометр) для одной цели - отключаю систему при Т=98*C.
Туда же можно устанавливать и термодатчики автоматики.
Способ установки термометра описывал где-то в "мелких хитростях".

Термоэлемент решил установить в термокарман(как в своём профессиональном оборудовании , но залить его демпфирующим и тепло-передаюшим элементом,  то бишь маслом , и мне по фигу граница температур ), всегда будет примерно средняя ...

У меня термометр над жидкостью показывает меньше на 1,5-2* чем в жидкости

См. ответ #15. Согласно приведенного графика видим, что 20%брага кипит при 88,5*С, следовательно непосредственно над поверхностью температура пара будет равной температуре жидкости, чем дальше, тем температура понижается и при температуре 80,7*С начинается конденсация.Следовательно, температура пара над поверхностью кипящей 20% брагой может быть от 88,5 до 80,7*С. Разница в покаханиях может быть до 8,2*С. Конденсат 20% браги будет равен 70%. Если говорить по другому то имея куб, восходящую трубу, затем опущенный вниз прямоточник и два термометра (один в жидкости, другой на верхней точке восходящей трубы) мы можем наблюдать следующую картину: допустим, что в кубе 20% брага, она закипает при 88,5*С, мы убавляем нагрев до минимума. Температура в верхней части восходящей трубы расти не будет, затем медленно добавляем мощность, температура в верхней части будет расти, но конденсата пока не будет. При достижении температуры 80,7* в верхней части восх. трубы, часть пара начинает проходить в конденсатор и конденсироваться. Все это при условии хорошей теплоизоляции восходящего участка. При таких условиях разница между температурами пара и жидкости максимальна 8*С. Если еще увеличивать нагрев, то разница температур будет уменьшаться до минимума и весь пар будет проходить в конденсатор. Разница в показаниях температур между жидкостью и пара в верхнем участке восх. трубы косвенно говорит о количестве пропускаемого пара в конденсатор.
Кроме того, при использовании восходящего паропровода будет образовываться дикая флегма, которая стекая по стенкам трубы в куб обогощает пар, поднимающийся вверх спиртом. Т.о происходит укрепление, т.е НЕ однократное а многократное испарение. Если восходящий участок не утеплять увеличивая количество дикой флегмы и уменьшая количество пара, пропускаемого в конденсатор можно изменять спиртуозность конденсата в небольших пределах.

..А нужно ли заморачиваться над нюансами, проще взять среднюю Т и привыкнуть к ней в своём аппарате.. Не такая уж критичность в этой Т как её раздувают..