Антон_Васин,
Ну царгу уже сварил, будем играться и экспериментировать. Если честно, сам не знаю чего хочу! Хочется и мягкости, и вкусности, и ароматности, и чтоб все быстро, просто и без заморочек, но такого не бывает. Первым делом воспользуюсь советами "Кило115"- сырец 30-35%, чуть припустить "эфирных" (как я понимаю самые кончики голов уже не вонючие, а с приятным ароматом), отбор 75% от мощности, товарную емкость отставляю в сторону при достижении Т-куба 90 С, но после этого хочу подставить тару под оборотку добрать до 96 С в кубе и заменить емкость на третью и туда собрать фракцию по Т-куба 96-98 (где то на форуме читал что ароматы надо тут ловить) могу ошибаться, но сделаю именно так и каждую фракцию оценю на вкус (на язык) и аромат, что бы сделать выводы для себя.
Подумываю прикупить листок фторопласта заморочить тарельчатый "скелет" и для эксперимента поменять насадку на тарелки в этой же колонне, но пока это только задумка.
И кстати, на каком оборудовании в итоге остановился? Или вопрос с НДРФ для себя закрыл?
Недоректификат
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.380 19 Янв. 16, 23:27
Отв.381 20 Янв. 16, 00:27, через 60 мин
И кстати, на каком оборудовании в итоге остановился? Или вопрос с НДРФ для себя закрыл?14Znoj88, 19 Янв. 16, 23:27Буду мучать царгу. В без насадки, в режиме пленочной колонны царга с дефом дает укрепление до 88%. Хочу подобрать насадку и ее количество, что бы при максимальном отборе получать среднюю крепость в диапазоне 92-94% с сохранением индивидуальных особенностей продукта. В качестве насадки пока рассматриваю мочалку из нержи типа чистюли, а вот с количеством буду делать практические опыты.
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.382 23 Янв. 16, 17:59
Гоню сегодня. Мож чо не так делаю. В кубе гдето 10литров, в которых 1,8АС, куб на 25л, не мало ли залито для такого объёма куба? Почему 1,8АС, хочу справиться за день, чтоб не оставлять на ночь и не выключать. Отбор тела померял, гдето 260мл/час, не маловато ли? Но если добавляю чуть, Т ползет вверх. На таком отборе стоит ровно. Причем сёдня Т почемуто 77,1°, раньше была 76,6°, связал это с очнеь высоким 775 мм.рт.ст. атм. давлением, может не прав? Дельту поставил 0,4° превый раз стоп сработал на 97,7° в кубе, что тоже удивило, ибо отсечка стоит на 98°. Чую что то не так... Давление в колонне 2-3 мм.рт.ст, не маловато ли? На РМ выставлено 135 вольт, т.е. 750 ватт(тэн 2кВт), раньше гнал тело на 133 вольтах, давление было чуть выше 7-8 мм.рт.ст., всё хорошо утеплено. Какие мысли камрады?
сообщение удалено
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.383 23 Янв. 16, 18:37, через 39 мин
7721, Бляха муха, как быть тогда? СС был 45% 5 литров, но я воды добавил до 10литров в кубе, шоб после выжимания спирта неснижаемый остаток остался (он у меня 6л). СС то у меня еще дохрена 45-50%ного, но залив больше не уложусь за день, как быть?
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 981
Отв.384 23 Янв. 16, 18:43, через 6 мин
дык, один вечер головы, следующий всё остальное...
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.385 23 Янв. 16, 18:52, через 9 мин
0leg, так и делал какой то раз, дак от тапков еле отбился, не по фэншую это говорят ветераны, двойной нагрев не есть гуд!
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.386 23 Янв. 16, 19:03, через 12 мин
но залив больше не уложусь за день, как быть?Muxa_K, 23 Янв. 16, 18:37На следующий день отбери грамм 50 то что не устроит по аромату и продолжай обирать тело. Последние два года так и делаю.
от тапков еле отбился, не по фэншую это говорят ветераны, двойной нагрев не есть гуд!Muxa_K, 23 Янв. 16, 18:52А как по шую? И что в этом не есть гуд? Может быть и есть какие то потери но не значительные и стоят того чтоб всю ночь не смотреть на куб с выпученными глазами, а с утра продолжить не законченное.
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.387 23 Янв. 16, 19:08, через 6 мин
Slava 61, какие то там говнальдегиды и т.д. не помню уже, щас пороюсь. ХЗ, не могу найти, но гдето читал с пристрастием об этом.
Добавлено через 15ч. 30мин.:
Гоню сегодня снова! Залил 9 литров 41%, "не снижаемый" замерил оказалось 4,5-5 литров, думаю за день уложусь, водой не разводил. Пол ч/л соды добавил, вчера забыл. На 155 вольтах захлеб, гоню на 150в. Пока головки идут, DH48 выставил: 9сек закрыт, 0,1сек открыт, где-то капля в секунду падает.
Добавлено через 15ч. 30мин.:
Гоню сегодня снова! Залил 9 литров 41%, "не снижаемый" замерил оказалось 4,5-5 литров, думаю за день уложусь, водой не разводил. Пол ч/л соды добавил, вчера забыл. На 155 вольтах захлеб, гоню на 150в. Пока головки идут, DH48 выставил: 9сек закрыт, 0,1сек открыт, где-то капля в секунду падает.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.388 24 Янв. 16, 16:32
Отпишусь и я об опыте. В куб залито 12л 30-35% первач (5л ячменный, 7л пшеничный) + 1,5л ректификата + 7л воды (ректификат с водой доливал для увеличения объема, минимальный для моего куба 13л). Установил колонну 4смх60см высоты, СПН 4х4мм, далее закипание на 1,8 кВт/ч, давление 0 (или около того, манометр от тонометра) час работы на себя, далее головы 250мл за 2 часа, затем оборотка 150мл, далее не снижая мощности отбор 1,1л/ч - собрано 1600мл до температуры 90 С в кубе. Потом снял колонну, на куб поставил деф и перекрыл возврат флегмы, стал все собирать в отдельную емкость, до 95С насобирал еще 3л и вновь поменял банку уже для ароматных хвостов, коих до 98 С насобирал примерно литр. Теперь по ощущениям, до этого работал в большей степени на колонне и сравнивая результаты кажется что тут головы под размазались на весь товарный спирт, есть какой то резковатый запах, но не ацетон, он отлетел четко. Далее по тому что отбиралось с 90 до 95С тоже картина не однозначна - ароматы менялись, но яркой вкусняшки или яркой дряни я неучуил, так же как и в банке с "ароматными хвостами" особого ничего не уловил. Однако сегодня разбавил товарного спирта с фильтрованной водой до 43% на литр бросил ч.л. сахара и лимонки на кончике ножа на тот же литр, вылил все это дело в кастрюльку и довел до 70 градусов, за тем перелил в стеклянную банку и перемешал за несколько минут как будто душок какой то вышел не оч ароматный, закрыл крышкой и на мороз. Посла охлаждения опробовал рюмочку и мнение двойственное во первых сам запах немного резковат (но не противный и к сожалению ни зерном ни хлебом не пахнет)вкус тоже не оч характерен для водки но пьется мягко (не в том смысле как маслице, а просто легко проваливается. не дерет горло и не вызывает негативных эмоций).
Выводы:
- На следующую пьянку обязательно возьму чтоб распробовать и мнение товарищей узнать.
- На первую проббу напиток не ассоциируется ни с чем из пробованного ранее пока сам не знаю хорошо это или плохо.
- От зерна ничего не учуил - это минус и именно по этому следующий зерновой первачь буду гнать напрямую без доп царг в лучшем случае на пустой колонке или руки дойдут тарельчатый скелет для колонки замутить.
Выводы:
- На следующую пьянку обязательно возьму чтоб распробовать и мнение товарищей узнать.
- На первую проббу напиток не ассоциируется ни с чем из пробованного ранее пока сам не знаю хорошо это или плохо.
- От зерна ничего не учуил - это минус и именно по этому следующий зерновой первачь буду гнать напрямую без доп царг в лучшем случае на пустой колонке или руки дойдут тарельчатый скелет для колонки замутить.
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.389 24 Янв. 16, 17:11, через 40 мин
14Znoj88, Какое давление при отборе тела? Какая крепость? На какой мощи отбирал тело? уж не на 1,1кВт случаем? Ибо у меня 700мм 35мм внФ, на 810ваттах захлеб таки словил, гоню на 730ваттах. Правда давление ничтожно мало 2-3мм.рт.ст., но без захлеба, отбираю 400мл/ч, увеличить скорость отбора не рискую, боюсь Т поползет вверх.
сообщение удалено
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.390 24 Янв. 16, 19:12
Какое давление при отборе тела?Muxa_K, 24 Янв. 16, 17:11При работе на себя перед отбором голов пытался выйти на давление 10мм р.с. но оно как на зло вообще не поднималась даже при 2 кВт, но при полной мощности начинался захлеб и колонну начинало трясти. После сбора голов манометр заменил на термометр (в кубе пока только одно тех отверстие и можно установить либо то либо то, скоро это исправлю).
Какая крепость?Muxa_K, 24 Янв. 16, 17:11Крепость товарного тела 96.1 %.
На какой мощи отбирал тело?Muxa_K, 24 Янв. 16, 17:11Тело отбирал на то же мощи что и головы - 1,8 кВт, со скоростью отбора 1,1 л/ч.
Не стоит наверное так называть ту субстанцию...trailer2005, 24 Янв. 16, 17:50Самые ядовитые головы я отрубил с запасом особенно если учесть что из "5600" мл АС - 1500 мл был уже чистый ректификат.
По грубым прикидкам у тебя получилось...trailer2005, 24 Янв. 16, 17:50В абзаце много непонятных данных. Во-первых почему именно 1100 Вт для моей колонны, если она захлебывается на 2 кВт - я считаю режим 1,8 кВт стабильным рабочим и уже исходя из этой мощности все остальные данные - головы 110 мл/ч, тело 1100 мл/ч, хотя может и 1300 мл/ч было бы нормой.
+ 560 подголовнtrailer2005, 24 Янв. 16, 17:50Еще цепанула эта цифра. Зачем так много отсекать? Мы же тут пытаемся НДРФ получить а не чистый спирт, для него у меня есть 1,5 м колонна.
А вотэтовот для чего было сделано, открой тайну?trailer2005, 24 Янв. 16, 17:50Перегонку строил по мотивам изысканий Кило115 - отбор товарняка до 90 с в кубе, а дальше отбор бяки с изиками до 95 С в кубе, а дальше пытаемся выжать ароматные хвостики - но яркого результата не уловил, надо еще по колдовать с полученными баночками, попробовать добавить этих хвостов в готовую водку, но не знаю когда будет желание это сделать.
И вообще, термометр был в царге? И что он показывал при этом?trailer2005, 24 Янв. 16, 17:50Термометр был только в кубе по нему и работал, по сути главной задачей было получить тело, водка из которого была бы хороша (сам никогда не пью водку, но хорошая водка показатель хорошего спирта), сейчас из китая ко мне едет несколько биметалл. термометров, несколько электронных, и несколько К-термопар для РЕКС100, подумаю стоит ли вообще чем то обвешивать данную колонну.
Ты бы поаккуратней с этим.trailer2005, 24 Янв. 16, 17:50А что, есть какие то опасения? Если даже какие то кончики голов попали в отбор то худшее, что может быть это тяжкое утро, хотя от домашнего алкоголя давно не болел, а если переберешь то просыпаешься еще пьяным)
сообщение удалено
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
725 183
Отв.391 24 Янв. 16, 20:26
Крепость товарного тела 96.1 %.14Znoj88, 24 Янв. 16, 19:12многовато для ндрф имхо?
Все, что я написал - исходя из личного опытаtrailer2005, 24 Янв. 16, 19:58поделись пожалуйста если из сахара делал.
сообщение удалено
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.392 24 Янв. 16, 21:20, через 54 мин
Все, что я написал - исходя из личного опыта, была у меня похожая колонна. Просто попробуй, и увидишь разницуtrailer2005, 24 Янв. 16, 19:58В чем должна проявиться разница? Если в лучшем разделении так я не гонюсь за ним, а наоборот пытаюсь убежать, а выходит все равно слишком чистый продукт. То что я написал о "под размазанных головах" могу еще отнести к тому что с зерновым сырцом первый раз работал, но и тут вонючесть и ацетон отлетели четко в первых 150мл, далее шли подголовники, и думается, что как раз товарняк и имеет запах только по тому, что это НДРФ и насадочная часть в 55см не способна сильнее разделить фракции (конечно при танцах с бубном и завышением ФЧ и тд можно улучшить разделение, но это нам не нужно).
И это, завязывай работать без термометра в царге, несерьезно это как то уже.trailer2005, 24 Янв. 16, 19:58Как придут термометры из Китая обязательно вварю штуцер в деф, 2 штуцера для термометра и манометра в куб и установлю термодатчик в тело колонны, если конечно не надумаю ее переделывать или вообще не откажусь от колонны подобного типа.
многовато для ндрф имхо?jklmn, 24 Янв. 16, 20:26Да... многовато по этому и думаю что делать... либо отсыпать часть насадки либо искать фторопласт для тарелок либо вообще сварить дистиллятор с каким нибудь сухопарником и успокоиться...
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
725 183
Отв.393 24 Янв. 16, 21:45, через 26 мин
trailer2005, насадка?
меньше 96 пробывал получать?, вроде как 95+ хвалят, а 96-й даже хероспиртом обзывают)
меньше 96 пробывал получать?, вроде как 95+ хвалят, а 96-й даже хероспиртом обзывают)
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.394 24 Янв. 16, 21:51, через 6 мин
trailer2005, зачётно практику описал! У меня проблема, не могу давление поднять выше 3-5мм.рт.ст., царга коротыш 700мм(насадки гдето 650мм) 35мм вн Ф, СПН 4х4, сёдня ипусь весь день, захлеб на 150вольтах РМ-2 словил, хотя до этого пол часа было стабильно, убавил до 140в. Чо за херь понять не могу. Отбираю весь день 400мл/час, 96% высоковато для НДРФ, чую чото не так делаю, но ХЗ что. Какие мысли?
сообщение удалено
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.395 24 Янв. 16, 22:03, через 12 мин
7721, как то не мерил Т льётся и льётся, напор средненький, но холодная она. Отсюда могут ноги расти?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.396 24 Янв. 16, 22:09, через 6 мин
Отбираю весь день 400мл/час, 96% высоковато для НДРФ, чую чото не так делаю,Muxa_K, 24 Янв. 16, 21:51А что хочешь получить и из чего?
Отсюда могут ноги расти?Muxa_K, 24 Янв. 16, 22:03Нет.
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.397 24 Янв. 16, 22:11, через 3 мин
Slava 61, сахарная, СС 41% 9 литров остальное в подписи у меня.
сообщение удалено
Muxa_K
Доктор наук
Архангельск
981 165
Отв.398 24 Янв. 16, 22:15, через 5 мин
на 2-3ртути не должен захлеб7721, 24 Янв. 16, 22:11его на этом давлении и нет, когда чуть добавляю мощи на РМке давление начинает ооочччень медленно расти, когда доходит гдето до 20-22мм.рт.ст. начинает плеваться в ТСА.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.399 24 Янв. 16, 22:17, через 3 мин
сахарная,Muxa_K, 24 Янв. 16, 22:11Так и будь рад что сахарная и 96 на таком коротыше, поистине НДРФ. Засыпешь насадку мельче и крепость будет выше. На твоей колонке в самый раз для фруктово ягодных получать.
Добавлено через 1мин.:
Не трамбуй насадку и давление получишь на большей мощности.
сообщение удалено