27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Стабилизатор давления

Форум самогонщиков Вопросы по электр(он)ике
1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 8
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.140  23 Июня 14, 18:04
Последние веяния на форуме говорят о разительном улучшении качества спирта при работе колонны на 2\3 и даже 1\2 от захлёбного давления...Miroschnik, 23 Июня 14, 12:47
Качество спирта , что это такое? Отсутствие примесей ? Запахов? Или наоборот? Как ты оцениваешь качество спирта?
Как известно наибольшее число ступеней разделения в насадочной колонне как раз получается при работе на предзахлебе.  Снижение скорости пара в колонне уменьшает  число  ТТ  (ступеней разделения). Спирт становится от этого чише?  Не думаю.
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 669
Отв.141  23 Июня 14, 20:25
Как известно наибольшее число ступеней разделения в насадочной колонне как раз получается при работе на предзахлебе.   Снижение скорости пара в колонне уменьшает   число  ТТ   (ступеней разделения).alekslug, 23 Июня 14, 18:04
А вот от сих [сообщение #11901257] и ниже коллеги отстаивают иную точку зрения...
Подтверждённую практическими результатами...
Гонево Научный сотрудник Волынь 2.2K 569
Отв.142  24 Июня 14, 00:26
Качество спирта , что это такое?alekslug, 23 Июня 14, 18:04
согласен. "Что русскому в радость, то немцу смерть", и т.д...
... Как-то российский коллега мне водки своей передал, по бартеру )). НЕ называю его, т.к. должна была быть супер-пупер гАрилка, а получил хз что с послевкусием 647 растворителя и ноток ацетона. Осилил грамм 15, не более. Штыняло сутки.... Хотя он сам
практическими результатами...Miroschnik, 23 Июня 14, 20:25
доволен.
Вот так вот
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.143  24 Июня 14, 03:32
Я придерживаюсь традиционной ориентации  в этих вопросах  и  доверяю классическим методам  ректификации.
grafik.png
Grafik. Стабилизатор давления. Вопросы по электр(он)ике.

Так что увольте меня от таких споров.
Кстати о предзахлебном состоянии колонны - тема недостаточно раскрыта на форуме. Я уверен, немногие форумчане смогут ответить утвердительно, что испытали этот режим работы ректификационной насадочной  колонны и умеют в нём работать.
hunter507 Бакалавр Где то в сибири 66 21
Отв.144  24 Июня 14, 05:06
Я новичок в ваших рядах, вчера вступил, но курю форум уже год.
Только благодаря форуму я построил первую и достраиваю вторую колонну.
Корифеи форума проводят титаническую работу по продвижению спирта в народ
Стабилизатор давления
Стабилизатор давления. Вопросы по электр(он)ике.

за что им огромная благодарность. Форум в лице Академиков, Игорь223, Руди, Игорь. и т. д.  дал  мне огромный пинок в сторону просветления кармы и открытия чакр....
Руди спасибо за схемку в предыдущих постах.
Покубатурил и понял, что не то, вернее не совсем то...
Аналоговая россыпь предание юности далекой.... Грустный
Лично мое мнение, нужно измерять перепад в колонне и узости перед дефлегматором и стабилизировать к-во пара.
Ну во всяком случае ента узость у меня получилась технологически...
Пока муки изготовления рабочего макета, свободного времени, увы мало.
Т.К. у меня, при стабилизации напряжения на тэнах, в конце ректификации, кубовое давление падает на 15=20%...
и это правильно.
Стабилизация давления кубе на мой взгляд нужна при отборе тела.
Начало падать, стоп игра, собираем вторяк.
Ну Улыбающийся  эт, как вариант.
Беру AVR-USB-MEGA16 пару мелкосхем и MPXV5004DP (спасибо Miroschnik за наколку) вот вам и АЦП и управление (ПИД) паром
Термостат с компенсацией внешнего возмущения для регулировки температуры в колонне или  баке(как кому больше нравится) ужо работает.
точность поддержания температуры 0,1градус
Согласен, что этот девай вчерашний день, но я увы далек от программирования а автоматику люблю,
вот и приспосабливаю под свои потребности всякие непотребности.
УфФФ .... ну и наворотил

 
Стабилизатор давления
Стабилизатор давления. Вопросы по электр(он)ике.
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.145  24 Июня 14, 10:45
Термостат с компенсацией внешнего возмущения для регулировки температуры в колонне или  баке(как кому больше нравится) ужо работает.hunter507, 24 Июня 14, 04:06
О, как!  hunter507,  можно узнать с какой целью  регулируешь  температуру в колонне?(Ты не написал в какой колонне)
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.146  24 Июня 14, 10:57, через 12 мин
alekslug, судя по графику, я - иррационален...
на ф40х1.5 , с высотой насадочной части 140 см СПН-3х3, при давлении  6-8 мм рт ст спирт выходит 96.9%. с СС 20%. отбор около 500 мл/час
по программе Руди это соответствует 100ТТ и Фч=8
hunter507 Бакалавр Где то в сибири 66 21
Отв.147  24 Июня 14, 11:38, через 42 мин
alekslug, Так я на первой колонне регулировал мощность тэнов по температуре в дэфе. D-35mm L-120mm тэн 2квт.
Понимаю что бредятина была но работает до сих пор нагрев и на выходе 96
К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капать
и я выключал колонну. Может быть я не все выжимал, ну и ладно зато продукт не гадился хвостами:)
Этот же принцип температурной стабилизации можно использовать для старт -стопа.
Ставим датчики на 1/2 высоты и на дэфе, инвертируем сигал с порта и имеем откртый клапан при равенстве температур и закрытый
клапан при рассогласовании. дельту вводим любую,  меняем коэффициент пропорциональности шима хоть на 0,1 градуса.
В выходные думаю прийдет СПН4 буду пробовать клапан отбора

alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.148  24 Июня 14, 11:41, через 4 мин
К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капатьhunter507, 24 Июня 14, 11:38
это не интересно,
теплопотери настолько велики, что пар до дефа не доходит...
hunter507 Бакалавр Где то в сибири 66 21
Отв.149  24 Июня 14, 11:59, через 18 мин
потери не велики три слоя базальтина 0.8см каждый слой плюс фольга ляменивая
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.150  24 Июня 14, 12:03, через 4 мин
hunter507, проверь на воде. получишь точные данные
все остальное - балаган...сорри
hunter507 Бакалавр Где то в сибири 66 21
Отв.151  24 Июня 14, 12:06, через 3 мин
Но ведь дело не в балагане, я никому ничего не навязываю.
Имею рабочую колонну и 96% а балаган это или шапито мне по барабану.
Сори если что не так:)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.152  24 Июня 14, 12:07, через 2 мин
hunter507,  
Это не ректификация.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.153  24 Июня 14, 12:08, через 2 мин
hunter507, балаган - про потери. мы можем дооолго перетирать про слои и утеплитель
их, потери, довольно точно и ЛЕГКО можно замерить. за несколько минут после разогрева
наливаешь воду в куб и замеряешь, сколько воды с УО накапает
при 1 квт, за 3 минуты. умножаешь на 20
при 2 квт, за 3 минуты. умножаешь на 20
1 квт выпаривает 1600 мл воды в час
Александр(46) Научный сотрудник Сыктывкар 2.2K 562
Отв.154  24 Июня 14, 14:15
давлении  6-8 мм рт стalexeyT, 24 Июня 14, 10:57
Лёха, мощность при этом какая у тебя ?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.155  24 Июня 14, 14:18, через 4 мин
Александр(46), около 1 квт
V_B Академик Таганрог 2.7K 939
Отв.156  24 Июня 14, 14:26, через 8 мин
Ну вот, опять все начинается снова!
К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капатьhunter507, 24 Июня 14, 11:38
1. Это не ректификация, а простая дистиляция - вот в таком режиме выход продукта зависит от спиртуозности!!!
При ректификации вне зависимости от спиртуозности куба при ПОСТОЯННОЙ мощности нагрева количество пара, выходящего в дефлегматор одинаково на протяжении всего процесса (если не учитывать небольшое изменение мощности потерь с увеличением температуры куба).
2. Давление в кубе зависит от многих факторов:
- мощности нагрева
- плотности насадки
- флегмового числа
- химическом составе хвостовых примесей
Это навскидку самые главные.
И поддержание давления в кубе для создания постоянной скорости пара в колонне - нерешаемая задача!
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.157  24 Июня 14, 14:30, через 5 мин
во, тяжелая артиллерия подтянулась!
Стабилизатор давления
Стабилизатор давления. Вопросы по электр(он)ике.
V_B Академик Таганрог 2.7K 939
Отв.158  24 Июня 14, 14:36, через 7 мин
Леша! Я уже прошел это все!
Так вот давление в кубе у меня сейчас вообще не меняется в процессе всей ректификации и температуры внизу колонны тоже держатся неизменные (если нужны графики - вечером дома могу сделать)!
Сделал только две вещи - скомпенсировал увеличение мощности потерь путем увеличения подаваемой мощности на 80 Вт с температуры 80°С до 100°С - 4 Вт на каждый °С и скомпенсировал влияние атмосферного давления на показания термометров.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.159  24 Июня 14, 14:40, через 4 мин
увеличение мощностиV_B, 24 Июня 14, 14:36
а вот это уже интересно....
у меня есть зависимость, на плохо утепленном кубе
на запененном не наблюдается, 200 ватт колом