alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.140 23 Июня 14, 18:04
Последние веяния на форуме говорят о разительном улучшении качества спирта при работе колонны на 2\3 и даже 1\2 от захлёбного давления...Miroschnik, 23 Июня 14, 12:47
Качество спирта , что это такое? Отсутствие примесей ? Запахов? Или наоборот? Как ты оцениваешь качество спирта? Как известно наибольшее число ступеней разделения в насадочной колонне как раз получается при работе на предзахлебе. Снижение скорости пара в колонне уменьшает число ТТ (ступеней разделения). Спирт становится от этого чише? Не думаю.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.141 23 Июня 14, 20:25
Как известно наибольшее число ступеней разделения в насадочной колонне как раз получается при работе на предзахлебе. Снижение скорости пара в колонне уменьшает число ТТ (ступеней разделения).alekslug, 23 Июня 14, 18:04
А вот от сих [сообщение #11901257] и ниже коллеги отстаивают иную точку зрения... Подтверждённую практическими результатами...
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.142 24 Июня 14, 00:26
Качество спирта , что это такое?alekslug, 23 Июня 14, 18:04
согласен. "Что русскому в радость, то немцу смерть", и т.д... ... Как-то российский коллега мне водки своей передал, по бартеру )). НЕ называю его, т.к. должна была быть супер-пупер гАрилка, а получил хз что с послевкусием 647 растворителя и ноток ацетона. Осилил грамм 15, не более. Штыняло сутки.... Хотя он сам
практическими результатами...Miroschnik, 23 Июня 14, 20:25
доволен. Вот так вот
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.143 24 Июня 14, 03:32
Я придерживаюсь традиционной ориентации в этих вопросах и доверяю классическим методам ректификации. Так что увольте меня от таких споров. Кстати о предзахлебном состоянии колонны - тема недостаточно раскрыта на форуме. Я уверен, немногие форумчане смогут ответить утвердительно, что испытали этот режим работы ректификационной насадочной колонны и умеют в нём работать.
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21
Отв.144 24 Июня 14, 05:06
Я новичок в ваших рядах, вчера вступил, но курю форум уже год. Только благодаря форуму я построил первую и достраиваю вторую колонну. Корифеи форума проводят титаническую работу по продвижению спирта в народ за что им огромная благодарность. Форум в лице Академиков, Игорь223, Руди, Игорь. и т. д. дал мне огромный пинок в сторону просветления кармы и открытия чакр.... Руди спасибо за схемку в предыдущих постах. Покубатурил и понял, что не то, вернее не совсем то... Аналоговая россыпь предание юности далекой.... Лично мое мнение, нужно измерять перепад в колонне и узости перед дефлегматором и стабилизировать к-во пара. Ну во всяком случае ента узость у меня получилась технологически... Пока муки изготовления рабочего макета, свободного времени, увы мало.
Т.К. у меня, при стабилизации напряжения на тэнах, в конце ректификации, кубовое давление падает на 15=20%...
и это правильно. Стабилизация давления кубе на мой взгляд нужна при отборе тела. Начало падать, стоп игра, собираем вторяк. Ну эт, как вариант. Беру AVR-USB-MEGA16 пару мелкосхем и MPXV5004DP (спасибо Miroschnik за наколку) вот вам и АЦП и управление (ПИД) паром Термостат с компенсацией внешнего возмущения для регулировки температуры в колонне или баке(как кому больше нравится) ужо работает. точность поддержания температуры 0,1градус Согласен, что этот девай вчерашний день, но я увы далек от программирования а автоматику люблю, вот и приспосабливаю под свои потребности всякие непотребности. УфФФ .... ну и наворотил
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.145 24 Июня 14, 10:45
Термостат с компенсацией внешнего возмущения для регулировки температуры в колонне или баке(как кому больше нравится) ужо работает.hunter507, 24 Июня 14, 04:06
О, как! hunter507, можно узнать с какой целью регулируешь температуру в колонне?(Ты не написал в какой колонне)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.146 24 Июня 14, 10:57, через 12 мин
alekslug, судя по графику, я - иррационален... на ф40х1.5 , с высотой насадочной части 140 см СПН-3х3, при давлении 6-8 мм рт ст спирт выходит 96.9%. с СС 20%. отбор около 500 мл/час по программе Руди это соответствует 100ТТ и Фч=8
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21
Отв.147 24 Июня 14, 11:38, через 42 мин
alekslug, Так я на первой колонне регулировал мощность тэнов по температуре в дэфе. D-35mm L-120mm тэн 2квт. Понимаю что бредятина была но работает до сих пор нагрев и на выходе 96 К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капать и я выключал колонну. Может быть я не все выжимал, ну и ладно зато продукт не гадился хвостами:) Этот же принцип температурной стабилизации можно использовать для старт -стопа. Ставим датчики на 1/2 высоты и на дэфе, инвертируем сигал с порта и имеем откртый клапан при равенстве температур и закрытый клапан при рассогласовании. дельту вводим любую, меняем коэффициент пропорциональности шима хоть на 0,1 градуса. В выходные думаю прийдет СПН4 буду пробовать клапан отбора
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.148 24 Июня 14, 11:41, через 4 мин
К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капатьhunter507, 24 Июня 14, 11:38
это не интересно, теплопотери настолько велики, что пар до дефа не доходит...
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21
Отв.149 24 Июня 14, 11:59, через 18 мин
потери не велики три слоя базальтина 0.8см каждый слой плюс фольга ляменивая
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.150 24 Июня 14, 12:03, через 4 мин
hunter507, проверь на воде. получишь точные данные все остальное - балаган...сорри
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21
Отв.151 24 Июня 14, 12:06, через 3 мин
Но ведь дело не в балагане, я никому ничего не навязываю. Имею рабочую колонну и 96% а балаган это или шапито мне по барабану. Сори если что не так:)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.152 24 Июня 14, 12:07, через 2 мин
hunter507, Это не ректификация.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.153 24 Июня 14, 12:08, через 2 мин
hunter507, балаган - про потери. мы можем дооолго перетирать про слои и утеплитель их, потери, довольно точно и ЛЕГКО можно замерить. за несколько минут после разогрева наливаешь воду в куб и замеряешь, сколько воды с УО накапает при 1 квт, за 3 минуты. умножаешь на 20 при 2 квт, за 3 минуты. умножаешь на 20 1 квт выпаривает 1600 мл воды в час
Александр(46)
Научный сотрудник
Сыктывкар
2.2K 562
Отв.154 24 Июня 14, 14:15
давлении 6-8 мм рт стalexeyT, 24 Июня 14, 10:57
Лёха, мощность при этом какая у тебя ?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.155 24 Июня 14, 14:18, через 4 мин
Александр(46), около 1 квт
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.156 24 Июня 14, 14:26, через 8 мин
Ну вот, опять все начинается снова!
К стати, был замечен очень для меня интересный эффект; при падении спиртуозности в кубе спирт просто переставал капатьhunter507, 24 Июня 14, 11:38
1. Это не ректификация, а простая дистиляция - вот в таком режиме выход продукта зависит от спиртуозности!!! При ректификации вне зависимости от спиртуозности куба при ПОСТОЯННОЙ мощности нагрева количество пара, выходящего в дефлегматор одинаково на протяжении всего процесса (если не учитывать небольшое изменение мощности потерь с увеличением температуры куба). 2. Давление в кубе зависит от многих факторов: - мощности нагрева - плотности насадки - флегмового числа - химическом составе хвостовых примесей Это навскидку самые главные. И поддержание давления в кубе для создания постоянной скорости пара в колонне - нерешаемая задача!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.157 24 Июня 14, 14:30, через 5 мин
во, тяжелая артиллерия подтянулась!
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.158 24 Июня 14, 14:36, через 7 мин
Леша! Я уже прошел это все! Так вот давление в кубе у меня сейчас вообще не меняется в процессе всей ректификации и температуры внизу колонны тоже держатся неизменные (если нужны графики - вечером дома могу сделать)! Сделал только две вещи - скомпенсировал увеличение мощности потерь путем увеличения подаваемой мощности на 80 Вт с температуры 80°С до 100°С - 4 Вт на каждый °С и скомпенсировал влияние атмосферного давления на показания термометров.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.159 24 Июня 14, 14:40, через 4 мин
увеличение мощностиV_B, 24 Июня 14, 14:36
а вот это уже интересно.... у меня есть зависимость, на плохо утепленном кубе на запененном не наблюдается, 200 ватт колом