СС и СР. БК и РК. Попытка осмысления

Но это - к Котищще...игорь223, 24 Сент. 10, 12:59

Икар, блин!... )))

Между прочим, в данном разделе модератор - ТЫ!
Тебе голубой цвет твоей линейки

ни о чем не говорит?

Совсем недавно наткнулся на эту ветку. Блин, где я раньше был?

Задал себе вопрос: "зачем я делаю дистиллят из сахарной браги, если он не получается вкусным каким должен быть дистиллят?"
Я понял: мне нужна РК с возможностью работать в режиме БК. Но именно колонна универсальная и с широкими возможностями. На которой из сахара буду делать только ректификат для настоек и водки, из крахмалосодержащего сырья - хлебное вино в понятии Игоря223 и ректификат, из фруктово-ягодного сырья - дистиллят с определенной крепостью и соответствующей органолептикой (тут широкий простор для творчества, тем более такая колонна позволит точнее задавать параметры результата).

Потребовался почти год чтобы прийти к этому.
Игорю223 дай Бог здоровья за его труды!

Нет, engine, не хочу я НБК, хотя идея супер! Я когда набрел на ту ветку, сначала загорелся, а потом сдулся. Может, не созрел еще. Дай я сначала сделаю РК, освою, а там может и приду к сараспарилле. Хотя принцип работы ее проще чем РК, но в изготовлении мне кажется сложнее.

zxded, НБК и РК это вообще разные вещи, принципиально. Хотя НБК, вообще-то, явно проще в изготовлении )))
Но ты прав, если цель - получение напитков на основе спирта, РК важнее.

А вообще, для поэтапного становления человека, увлеченного получением качественных спиртных напитков, я бы (ИМХО, конечно) рекомендовал такой путь

1. Сахарная брага, дистилляция классическим способом. И, одновременно
2. Ректификация на насадочной колонне.
После полного освоения процесса, далее
3. Мучные заторы с дистилляцией/ректификацией.
Далее
4. Фруктовые браги с продвинутой дистилляцией.
Ну так вот - на этапе 3 или 4 уже вполне можно подходить к конструированию либо вакуума, либо НБК.

П.С. Хотя, если честно, то качество СС и удобство работы с брагой на этой железке настолько высоки, что, раз-другой попробовав, уже к кубовой дистилляции принципиально не хочется возвращаться.

Примерно так же, как при работе с зерновыми брагами - обратно на сахар не тянет (попробовав готового продукта)

Примерно также, как после работы с фруктовыми брагами уже не тянет на зерновые заторы)))))

Примерно также, как после работы с фруктовыми брагами уже не тянет на зерновые заторы)))))
игорь223, 02 Нояб. 10, 07:38

Неужели только бренди, коллега? А вискарика, ну хоть иногда? 

Ты знаешь - я залил ХВ в бочку, в которой год стоял виноградный спирт. Пока стоит всего месяц - я вчера буквально 20мл потянул...то-же самое ХВ, только с привкусом коньяка))) Может, СС надо было на облагораживание лить, не особо чищенный?)))

По поводу вискарика - где то обсуждалась прикольная мысля - разбавлять магазинным пойлом собственный зерновой самогоноспирт, дробно укрепленный до 80-90%. Ну, технология тебе известная)))

Ну так вот, я купил литр (18ти летнего, якобы) Грантса (самый вонючий виски из мне известных))) - и приготовил на это дело пять литров ХВ. Спасибо за ассоциативную подсказку -
сегодня же!!! смиксую и на отдых поставлю )))

По поводу зерновых заторов. Они нужны в практике самогонщика обязательно в двух смыслах

1. ХВ для любителей дистиллятов - вполне зачетный напиток. Хотя его органолептика много беднее фруктовых дистиллятов, но это уже дело вкуса.

2. Спирт из зерна ЛУЧШЕ сахарного, об этом мы с В_Б именно что вчера говорили. При самой строгой ректификации двойной - водки отличаются, и для ценителей есть принципиальная разница в мягкости и отсутствии неустранимой горечи в послевкусии. Которую нельзя полностью устранить из сахарной водки (даже если сахар - тростниковый, не говоря уже о свекловичном)

даже если сахар - тростниковый, не говоря уже о свекловичномигорь223, 02 Нояб. 10, 10:35

Тем более, что в Украине разрешено выращивать ГМО-свеклу.

да и кукуруза (для вискариков) практически повсеместно ГМО. так что нами выращенный виноградик,яблоко,сливка-о! ссори за офф.

Ну так вот, я купил литр (18ти летнего, якобы) Грантса (самый вонючий виски из мне известных))) - и приготовил на это дело пять литров ХВ. игорь223, 02 Нояб. 10, 10:31

Думаю, что это- халоймес. Весь виски что продаётся у вас/нас - суть дешевые ректификаты
сдобренные сивушными вонючерами плюс дубовыми водными вытяжками плюс всякая
ароматическая химия. Правильней будет Гранта подарить кому-то как взятку,
а себе на выдержку поставить трижды дистиллированное ХВ.

Спирт из зерна ЛУЧШЕ сахарного, игорь223, 02 Нояб. 10, 10:35

из свекловичного сахара - самый ничтожный).mjStorm, 22 Окт. 08, 18:50

Ну вот уже теплее....


engine, ты не зря в школу ходил....

...Прочитал данную ветку с самого начала,читал взахлёб как хороший детектив, конечно хотелось бы продолжения...и вот вопросик у меня возник по ходу.А всё таки конечные чертежики и фотки(последнего применяемого оборудования) от Игоря хотелось бы увидеть...после многочисленных модернизаций, так сказать как некий промежуточный итог такой огромной работе.

Андрей77, промежуточный итог он на то и промежуточный, что на срез сегодняшнего дня видишь одно, а через полгода - чуть иное )
Если тебя конкретно что-то интересует по технологии/технике - могу ответить или ссылку дать. А в целом - весь подвал забит железками, большей частью из которых я пользуюсь довольно специфично...не опишешь так вот, навскидку ))))

Основная цель получить качественный продукт перегонки.
Поэтому, читая форум стал вырисовываться вот такой стратегический план новичка.
Для достижения поставленной цели необходимо выполнить следующую работу:

1)собрать парогенератор используя кег на 30л. (Брага не контактирует с ТЕНами);
2)изготовить БКНД - бражная колонна непрерывного действия. (При этом я не буду варить дрожжи);
Это даст мне возможность при первой перегонке получить качественный СС.

3)Затем СС перегоняю дробно вторично, чтобы отделить головы и хвосты.
Для этого нужна будет незначительная переделка БКНД,
на нее устанавливаются другие верхний и нижний фланцы.
Затем эта часть колонны устанавливаю на кег – парогенератор.
При 2-ой перегонке окончательный отбор буду делать жидкостной.
На выходе, после 2-ой перегонки получаю дистиллят приличного качества.

Если что-то упустил или же недопонимаю, исправьте, пожалуйста.
P.S. Перегонять планирую виноградно-фруктовое сырье.
Спирта РК пока не хочется.

GaLin, Качество дисциллята это что.?

Качественным дистиллятом считаю, те напитки,
которые мне приходилось покупать в Венгрии и в Болгарии.
Сливовицу, абрикосовку и виноградые ракии.
Это крепкие алкогольные напитки имеющие аромат того сырья из которого они приготовлены.
Во время питья которых ты получаешь удовольстие от их вкуса,
а после принятия которых ты не «болеешь».
Наверное, как-то так, я бы охарактеризовал качественные дистилляты.
Мне хочется получить именно такие продукты.

GaLin, Понятно,это эталон для тебя.Может есть ТУ или Госты,по каким критериям все таки определять качество?

GaLin, Понятно,это эталон для тебя.Может есть ТУ или Госты,по каким критериям все таки определять качество?
ЗмияЛов, 03 Марта 11, 13:27

ЗмияЛов, ты знаешь я не преследую цель найти и придерживаться определенного рецепта (или тем паче ГОСТа),
а как говаривал поэт и чем случайней, тем вернее...
Моя задача сделать так, чтобы полученый продукт меня устраивал.
ЗмияЛов, любая технология - это не наука, а практическая наработка.
Шаманизм, если хочешь.
Достиг результата, хорошо, поделись с единомышленниками.

Уже где то писал...повторюсь.
Именно критерием "вкусно-невкусно" и должен руководствоваться любой вменяемый самогонщик при производстве своих напитков. Примерно как с борщом или шашлыком - а есть ли другие критерии?
В принципе, подход может быть и чуть иным. Ну, к примеру, нравится тебе коньяк, причем определенной марки. И ты стремишься сделать свой продукт на него похожим. Ну так и делай - смотри на технологию, сырье, способы, применяемые производителем. Но если получился непохожий, но "вкусный", нравящийся тебе и друзьям напиток - запомни, как ты этого добился. И делай так, когда прийдет желание.
Есть еще одни аспект нашей деятельности, отличный от шашлычников и других кулинаров. Наш продукт не должен (при разумном потреблении) вызывать назавтра головную боль, похмелье и подобные неприятности. Но, если вдуматься, после шашлыка рези в животе и понос тоже нежелательны)))) да и такой шашлык обычно невкусен, и чаще едят его набегу и с голодухи. Как и паленую водку....

П.С.Кстати говоря, органолептика у человека отточена миллионами лет эволющии именно таким образом, что вкусным ему кажутся по большей части блюда сытные (мы любим жирное и сладкое, к примеру) и безопасные для организма. Тухлая рыба не вызывает удовольствие, в отличии от свежей, прокисшее на солнце молоко тоже не вызывает жажды....потому банальный критерий "вкусно/невкусно" - очень эффективен.

П.П.С. Это и есть мой личный итог ветки, так сказать. Есть вкусная водка, и есть невкусная. Есть обалденные Дистилляты, и есть говеные.
Критерий моей оценки - я сам, мои ощущения. Мой вердикт - индивидуален, применим только ко мне.
Поэтому совершенно спокойно реагирую, когда ставлю на стол офигенный (с моей точки зрения), яблочный Дистилят - а В_Б говорит, что вместо этого самогона хотел бы выпить водки)))

игорь223,Понятно,слово"качество"не дает четкого определения нашему любимому продукту.Вкусный,обалденно вкусный и т.д. эта оценка более всего подходит к утверждению критерия результата попыток создания напитков под индивидульные потребности каждого самогонщика.ИМХО.