Удаляем тухлый запах дистиллята медью. Связываем соединения серы.

  Камараден, чтобы помыть аламбик нужна тряпка, немного лимонной кислоты, вода, руки и пять минут времени. А у тебя как то сложно все. Плюс не безопасно. Хотя полет фантазии интересен.
Обормот, 23 Сент. 13, 02:15

Если сравнить с необходимостью покупки аламбика то думаю что несложно

Я не говорю что аламбик -плохо.  Речь о том что теперь можно спокойно обеспечить контакт с медью в аппарате изготовленном допустим из стекла. Если захотелось поэкспериментировать. К тому-же вы уверены что площади поверхности вашего аламбика достаточно?  Используя мелкодисперсную медь можно и десяток квадратных метров поверхности в чайной ложке устроить.

Насчёт небезопасности, так это личное. Кто то аламбиков боится, кто то раствора медного купороса и поваренной соли, кого-то то домашнее изготовление взрывчатки не пугает.

Когда то давно, давно, в прямоточник из нержавейки напихал "мочалок" из медной толстой проволоки, с надеждой, что площадь теплообмена увеличится. Результатов проверки на скорость конденсации и изменение вкуса не помню, но вот то что проволока почернела помню хорошо. Из-за этого и перестал пользоваться медью. Про соединения серы тогда и не подозревал.  Надо попробовать.
Хотя почему медь? Серебро тоже не хило от сероводорода чернеет 

" Век живи, век учись, подумал Ржевский- перекладывая серебряный протсигар из кармана брюк, подальше от яиц"
Селянин, 23 Сент. 13, 05:01

Серебро дороже.  И насчёт ускорения окисления спиртов соединениями серебра я не уверен. Но попробовать можно.

Труба диаметром 57 мм и высотой 1000 мм забита  насечкой медной проволоки диаметром 5 мм, почернение не замечал, странно

websaurus, 23 Сент. 13, 08:04

Может водку покупную перегоняете только?   промойте её раствором азотной кислоты, по быстрому, может поверхность покрылась чем то инертным?   Хотя чем?  Не знаю причины.

Уже несколько лет пищу о связывании медью сернистых соединений, а все как божественное откровение воспринимается.
mak210, 23 Сент. 13, 09:01

ДА тема не о том что медь связывает сернистые соединения, я тут на приоритет не претендую   Речь именно о мелкодисперсной меди, у которую просто получить и можно куда угодно сыпать.

При перегоне добавляйте пару ложек лимонной кислоты в куб,все будет блестеть как у кота ))
golemm, 23 Сент. 13, 09:14

Речь идёт о медном кубе или вообще?

Зачем такие сложности? Для первой перегонки годен любой змеевик, если предполагается вторая.
Медь, при одинаковых размерах с любым другим материалом, кроме серебра, способна передать охл. воде больше тепла, поэтому медный змеевик компактен.
Химически чистую медь в порошке можно купить здесь: http://rushim.ru/product_info.php?products_id=153 причём в мелкой фасовке.
Можно на дно аппарата положить мелкую медную сетку или в широкую горловину универсального куба установить перфорированную барботажную пластину из толстой меди, это классно, как опция - вариантов масса.
Так что без изюминки ноухау разговор ни о чём, но "а поговорить" тоже хорошо, но то он и форум, может чего нового всплывёт.
Asus, 23 Сент. 13, 14:26

При процессе теплопередачи вода- металл- плёнка конденсата - конденсирующийся пар (капельную конденсацию редко реализуют, нужна гидрофобная и спиртофобная поверхность, конденсатотофобная в общем) так вот в этой цепочке металл имеет настолько малое по сравнению с остальными компонентами тепловое сопротивление что нерж или медь разницы особой нет.  Допустим теплопроводность меди 400, нержа 56, а эквивалентная теплопроводность (теплоунос) водой 1-2. Вы просто посчитайте сколько тепла можно передать через квадратный дециметр нержа толщиной 1 мм при разности температур в 10 градусов и поймёте что теплопроводность металла не определяющий фактор.

Медь в порошке можно купить, согласен. Какова её удельная поверхность?

И самое главное главное что как то прошло мимо ушей многих (мимо глаз в смысле)  гораздо эффективней использовать медь не имевшую контакта с кислородом воздуха, а в идеале она должна получаться прямо в том месте где ей есть с чем реагировать, то есть в дистиляте.

Положить сетку можно, я даже клал для эксперимента. И медный кубик на семь литров имею и маааленькую ректификационную колоночку из меди с тарелками, диаметром 80 мм. высотой 850 мм. сделанную по приколу когда большую колонну медную делали (диаметр исчерпывающей части 800, укрепляющей 500 мм) и куча всяких других приколов, часть которых уже у родственников и друзей обосновалась.

Ещё раз повторяю в чем собственно "прикол"  Извините за выделение большими буквами, но так нагляднее.

Используется МЕЛКОДИСПЕРСНАЯ медь с очень РАЗВИТОЙ поверхностью  НЕ ИМЕВШАЯ КОНТАКТА С ВОЗДУХОМ, а в идеале СИНТЕЗИРУЕМАЯ ПРЯМО В ДИСТИЛЯТЕ.

Использование такой меди отвязывает вас от проблем материала змеевика, использования меди в аппарате вообще. Естественно если она вам важна эстетически то пожалуйста, но сравните 4-5 дециметров квадратных малого аламбика (или 40-50 большого) и квадратные метры меди "рождённой" прямо в дистиляте. Которую потом можете хоть в стекле перегонять.

Если сравнить с необходимостью покупки аламбика то думаю что несложно

Я не говорю что аламбик -плохо.  Речь о том что теперь можно спокойно обеспечить контакт с медью в аппарате изготовленном допустим из стекла. Если захотелось поэкспериментировать. К тому-же вы уверены что площади поверхности вашего аламбика достаточно?  Используя мелкодисперсную медь можно и десяток квадратных метров поверхности в чайной ложке устроить.

Насчёт небезопасности, так это личное. Кто то аламбиков боится, кто то раствора медного купороса и поваренной соли, кого-то то домашнее изготовление взрывчатки не пугает.
 ozzy_72, 23 Сент. 13, 20:06

Пан конструктор, я отвечал на это: ** При таком подходе смысл использование медных змеевиков и аламбиков уходит больше в область декоративную. То есть все проблемы с поддержанием меди в порядке уходят в никуда.** Оказывается ты не мыть аламбик не хочешь, а покупать. Площади аламбика хватает с избытком. Уверен. Подтверждено опытом владельцев этих аппаратов. Взрывчатку на кухне делал. Давным давно пацаном. А сейчас, пока к нам в область робот не пришел, приходилось своими, трясущимися от страха, ручками СВУ раскомутировать.

А что если изнутри на крышку куба прикрепить лист меди? Как думаете, будет ли эффект?
facet, 23 Сент. 13, 14:52

Будет пропорционально площади пока её недостаточно для полной конденсации соединений серы и без нарастания эффекта когда всё уже связано, вопрос только сколько её надо?  Вот я и решил порошок прямо в дистилляте синтезировать чтоб точно хватило.

ironman,
вот вытащил и сфотографировал.  через эту трубу прошло минимум литров 60 прогона браги. не мыл. цвет - обычная побежалость медная. хотя литров через 200 может и почернеет. ну или если серы в куб бахнуть

МЕЛКОДИСПЕРСНАЯ медьozzy_72, 23 Сент. 13, 21:06

меня вот эта ваша фраза очень смущает. вы в курсе, что нано препараты (насколько знаю) из за своих размеров вещь очень вредная? а у меди вообще то тоже ПДК есть, и как то меня не устраивает этой меди накушаться...

Ещё раз повторяю в чем собственно "прикол"  Извините за выделение большими буквами, но так нагляднее.
Используется МЕЛКОДИСПЕРСНАЯ медь с очень РАЗВИТОЙ поверхностью  НЕ ИМЕВШАЯ КОНТАКТА С ВОЗДУХОМ, а в идеале СИНТЕЗИРУЕМАЯ ПРЯМО В ДИСТИЛЯТЕ.
ozzy_72, 23 Сент. 13, 21:06

Прошу прощения, ozzy_72, я глубоко и счастливо пьян сейчас, по обычаю вечерней лошади, буду думать позже, но - "СИНТЕЗИРУЕМАЯ ПРЯМО В ДИСТИЛЯТЕ"(С) - смущает меня даже сейчас.
Я привык выражаться предельно точно, может чего не понял?

1. Не вызывает сомнений, что любой СС содержит Н2S?
2. В СР он тоже имеет место?

При перегоне добавляйте пару ложек лимонной кислоты в куб,все будет блестеть как у котаgolemm, 23 Сент. 13, 09:14

На самом деле все очень даже не так просто. Вытаскиваешь из браги барботер после перегона - блестит, но присмотришься, и блеск какой-то у меди не натуральный, а лакированный какой-то. Почистишь барботер абразивной губкой - и сразу начинает блестеть по-природному, естественно. Все дело в том, что это только в учебниках по химии за 8-й класс реакции происходят чисто. На самом деле в природе, в том числе и при перегоне, происходит сразу куча всяких хим. реакций, накладывающихся одна на другую. С одной стороны, кислоты, в том числе и лимонная (C6H8O7), вступают в реакцию с солями меди (конечно все зависит от того, какая это кислота и какая соль), но в общем и целом, в ходе реакции, один продукт соли покидает реакционную зону, то есть выпадает в осадок или улетучивается в виде газа; если более сильная кислота вытесняет более слабую кислоту из соли. То есть, говоря по-простому, соли меди растворяются и преобразуются во всякую херню. Но, в то же время, при реакции кислот с самой медью на поверхности образуется труднорастворимая оксидная пленка, которая препятствует дальнейшему контакту меди с брагой и, соответственно, облагораживанию конечного продукта.
Я это к чему? А к тому, что наивно полагать, что с помощью, например, той же лимонной кислоты можно очистить медные изделия. Удалить соли - да, но очистить - нет. И только механическая обработка абразивом поверхности меди дает возможность хоть какого то временного контакта.

меня вот эта ваша фраза очень смущает. вы в курсе, что нано препараты (насколько знаю) из за своих размеров вещь очень вредная? а у меди вообще то тоже ПДК есть, и как то меня не устраивает этой меди накушаться...
Papic, 23 Сент. 13, 21:22

Мне не удалось получить медь такой дисперсности чтобы она "зависала" в воздухе.

Шанс получить медь в организм при моём подходе меньше чем при конденсации в медном холодильнике. Там вы пьёте продукт который имел контакт с медью ПОСЛЕ КОНДЕНСАЦИИ а у меня до конденсации.  Из личного опыта. На заводе N   есть медный куб двойной перегонки и медные трубы до сборника. Когда куб останавливают то бывает закрывают кран перед сборником, и вспоминают о этом когда запускают куб вновь. Если при этом проходит 2-3 дна то коньячный спирт зависший в трубе уже зеленоватого цвета который виден в слое толщиной 100 мм, сравнивали со спиртом того же отгона. Так что при конденсации в медном холодильнике простого дистиллята вы пьёте и медь. В моём случае, если исключён брызгоунос, могут перейти только летучие медьорганические соединения. Которые переходят и в случае аламбика, если конечно они вообще существуют.

Прошу прощения, ozzy_72, я глубоко и счастливо пьян сейчас, по обычаю вечерней лошади, буду думать позже, но - "СИНТЕЗИРУЕМАЯ ПРЯМО В ДИСТИЛЯТЕ"(С) - смущает меня даже сейчас.
Я привык выражаться предельно точно, может чего не понял?
Asus, 23 Сент. 13, 21:24

Поясняю, я сегодня всё-таки добавил в первый дистиллят (2000 мл) медного купороса и поваренной соли, а потом  покрутил там алюминиевый диск, и медь выделялась прямо в дистилляте. Она в момент выделения самая реакционноспособная.  Затем результат перегнал. 

Вот что я имел ввиду.

Asus,
Приношу извинения что зацепил именно тебя. Я имел ввиду общую картину поля чудес. Начиная с неоднократной МММ... . Классика жанра так сказать. Еще раз сожалею что был не понят.

Фигня в том что он изначально не был вонючим сильно. Поэтому результат просто вкусен. Медью не отдаёт. Результат не лучше чем когда отдельно полученную медь ввёл в дистиллят и перегнал.  Надо чтоб владелец истинно вонючего, но прозрачного дистиллята  поэкспериментировал.

Пан конструктор, я отвечал на это: ** При таком подходе смысл использование медных змеевиков и аламбиков уходит больше в область декоративную. То есть все проблемы с поддержанием меди в порядке уходят в никуда.** Оказывается ты не мыть аламбик не хочешь, а покупать. Площади аламбика хватает с избытком. Уверен. Подтверждено опытом владельцев этих аппаратов. Взрывчатку на кухне делал. Давным давно пацаном. А сейчас, пока к нам в область робот не пришел, приходилось своими, трясущимися от страха, ручками СВУ раскомутировать.
Обормот, 23 Сент. 13, 21:11

Да мне свой аламбик не нужен. Я делал и брал напрокат разные варианты медных холодильников, чаще брал напрокат, всего не переделаешь. Эффект заметен. А вот достаточно ли их поверхности?  Это мерять надо по результатам, перегоняя контрольные смеси на разных аламбиках.  Я решил просто создать медь с заведомо большей чем у любого аламбика соответствующих габаритов поверхностью.

Около сапёров в детстве крутился, их часть стояла в Венгрии в районе Эстергома где мой отец служил. Я на их учебном городке дневал и ночевал     Потом добыл книгу Орловой по Бризантным ВВ и увлечение перешло на новый виток, причём никого живого подрывать не тянуло, любил взрывами что-то срезать дырявить и сваривать.

  Неделю назад перегонял виноградное вино.  Жуткий запах серы, после первого перегона на аламбике, запах пропал полностью. Считаю что в результате увеличения площади контакта и тем более растворяя медь в продукте, увеличивается количество меди в готовом дистиляттте , что для человеческой печени совсем не гуд.  Да я и не сапер вовсе. Нету у нас их в городишке нашем. 

Как у вас там медь может попасть в дистиллят? В ощутимых количествах для печени.

Насколько я знаю летучесть её соединений мизерная, гораздо больше меди получишь потребляя кофе из медной турки или потребляя продукт имевший непосредственный контакт с медью и неперегонявшийся потом.  Снова-же, если нет брызгоуноса, у меня нет, на выходе из куба много нержавеющей сетки с мелкими ячейками, как ткань металлическая, сетка от авиационных топливных фильтров.

Или у вас есть данные что у меди много летучих соединений?  При температуре 100 по Цельсию и ниже.