Предлагаю подумать и провести испытания - выделение ферментов из солода

в это странное словосочетаниеgogolzmej, 29 Сент. 13, 20:23

Отчего же - пью и плачу...

В одном я согласен с консерваторами, - сруб который сделали без топора, это не сруб, хоть и выглядит похоже.127L, 29 Сент. 13, 18:12

А если слепой тест?  Сруб изготовленный только топором, топором, но деревья валили бензопилой,  вместо топора использовали электроинструменты. Несколько изделий (по одинаковым чертежам)  и сами определяйте технологию изготовления по внешнему виду (вкусу, запаху).  :)  С учётом того что "препараты изготавливаются из натурального сырья и поэтому от партии к партии вкус, запах и цвет могут варьироваться при полном сохранении целебных качеств" (цитата).

ВОблин, дак ты пей кефир.

И трезвеешь быстро, и ощущения приятные.

Шучу я,  датый, не обижайся.
Есть такой параметр при конкурсной дегустации коньяка - согревающий эффект (не дословно, но по сути)
То есть цвет, запах, вкус, послевкусие...и то, что называется простым словом - комфорт.

Токо это - само собой, в приличном обществе как бы и обсуждать нечего. Пьем для удовольствия, а не по нужде, вопреки ужасу кромешному.
ТЫ хоть раз пробовал напитко, которым давишься, рвотные позывы утихомириваешь...а потом, через три часа - комфорт и трезвость монашеская?
Я - нет.
Ну так и говорить не о чем. 

 Есть вещи настоящие, есть очень похожие на настоящие и есть остальное китайское фуфло очень похожее на очень похожее на настоящее. Разница между настоящим и не настоящим есть. Она не большая и не маленькая. Она как белое и черное. В проросшем пшеничном зернышке находится все для того чтобы дать жизнь новому растению. Мы трансформируем эти сильные вещи в жидкость которая нас веселит и тянет на подвиги. Тесла называл такую жидкость эликсиром жизни, древние - аква вита, и тд. А есть хлебная слеза, жидкость очень похожая на настоящую. Нет в ней жизни. А так ниче похожа, забирает славно, отпускает без последствий. Товарищи, каждому из нас не раз приходилось делать выбор между настоящим и фуфлом китайским. Между любовью и страстью, между дружбой и прогибоном. Счет какой?

важно одно - если я пъю (скажем 300 мл) и через 3 часа не трезвею (а тем более если есть другие неприятные очУщениА)  , то напиток не удался!!!ВОблин, 29 Сент. 13, 22:48

Он может быть плохим в одном случае, всё идёт от головы))) Так вот дури нет в напитке при хорошем отборе голов, остаётся только удовольствие.

А если слепой тест?  Сруб изготовленный только топором, топором, но деревья валили бензопилой,  вместо топора использовали электроинструменты.
ozzy_72, 29 Сент. 13, 22:29

Топор в данном случае всего лишь  инструмент, при помощи которого при обработки бревна  закрываются поры, через которые в древесину поступает из вне влага и прочая дрянь ее разрушающая в итоге.  Т.е. дело не в топоре, а в технологии.

Можно делать без топора, но тогда придется применять разные пропитки, что бы закрыть поры.

Собственно в случае винокурения аналогично,  - существует некая технология, которая дает определенный результат.  Вполне возможно достичь примерно того же результата используя другую технологию. Но можно ли употреблять одно и то же название для результата полученного разным путем?  На мой взгляд,  нельзя.  Правильнее было бы сравнить результаты и выбрать то, что более по вкусу.

На самом деле путаница в терминологии крепких алкогольных напитков в Росси началась с приходом большевиков, людей видимо абсолютно безграмотных в этой области.

До 1917 года все было четко:

Вино (хлебное вино, полугар, пенник и т.п.) – продукт винокурения, который казна выкупала с целью перепродажи через казенные питейные заведения.

Водки – алкогольные напитки, не имеющие характерного для хлебного вина запаха и вкуса, изготовленные  на основе хлебного вина или спирта плюс ингредиенты растительного происхождения.

Столовое вино, очищенное вино, монопольное вино  – раствор спирта в воде пропущенный через уголь.

Ликеры, ратафии, наливки и прочие  водочные изделия.

В проросшем пшеничном зернышке находится все для того чтобы дать жизнь новому растению.Обормот, 29 Сент. 13, 23:55

Опять балабольство. Удивительно - как только некоторые люди встают на скользкий путь отвлеченных рассуждений, так сразу обнаруживается, что здравый смысл
их покидает. Кое-кому надо пореже заниматься общими рассуждениями, чтобы не загонять себя в логические тупики.
Природа сделала так, что в курином яйце "находится все для того, чтобы дать жизнь новому животному". Правда? И что, например, из этого следует? давай - глубокомысленно....

  Зачем же глубоко мысленно, тут на поверхности все. Куриные яйца прорастить можно, но солод из них не сделаешь, хоть усрись.

 Уж и не знаю , как теперь называть то , что зреет в моих бочках. Сдается мне , что весь спор разгорелся из-за понятий виски - хлебное вино. И суть не в безопасности и вкусе продукта , а в желании победить в споре. Буду ка я называть это всё - СЁТЮ.  http://stihoff.ru/2010-08-24-21-31-54/2685--shochu. Даже если это сделано из чистейшего солода , но немного не по Викторчику. Надеюсь ни у кого не будет претензий , это название пока вакантно?

  Gabriel 61,  Ха-ха , во время раскола всегда приходит истина с Востока !
А вообще за эти выходные до меня наконец дошло - НДРФ это именно "слеза" - любая , картофельная , сахарная , свекловичная .. Очень точное название !

Gabriel 61,  Ха-ха , во время раскола всегда приходит истина с Востока !gogolzmej, 30 Сент. 13, 10:17

Какой раскол , Юра? Мы едины , как никогда. Просто разные.
Приходит мужчина в парикмахерскую , а там парикмахеров нет , стоит аппарат с дыркой и щелью для монет.  Ну он и спрашивает уборщицу:
- Как бы мне постричься?
- Дык суй голову в дырку и кидай монету.
- Как же так? Головы то у всех разные!
- Это , милок , только первый раз.

Я , Юр , наверное , погодю так стричься.

Буду ка я называть это всё - СЁТЮ... Надеюсь ни у кого не будет претензий , это название пока вакантно?Gabriel 61, 30 Сент. 13, 09:58

Ага, вакантно, до тех пор, пока японские рисолюбы у нас на форуме слабо представлены
Как только назовёшь "сётю" солодовую, а не кодзевую рисовую водку, всё, сливай воду - с говном съедят 
Такшта аккуратнее.

Как только назовёшь "сётю" солодовую, а не кодзевую рисовую водку, всё, сливай воду - с говном съедятforhlam, 30 Сент. 13, 10:50

Да нет , я же подстраховался , в ссылке:сётю из ячменя (муги-сётю) – все префектуры о. Кюсю, один из лучших – о. Ики (префектура Нагасаки, о. Кюсю);
Что и радует , и за ферментное осахаривание не посылают на харакири.

Дак ты внимателно читай свою ссылку.
Они гонят и на НБК, и классическим кубом, и под сниженным давлением (легкий сетю) - и никаких харакири. Может, потому японцы и живут хорошо, что легко сочетают традиции с инновациями, не надувая излишне щек и не бронзовея?

Сётю типа «ко» перегоняют на аппаратах непрерывного цикла, как водку или зерновой виски, в результате получается легкий и довольно нейтральный напиток. Сётю типа «оцу», дистиллируемый на перегонном аппарате pot still, как солодовый виски или коньяк, – насыщенный и очень ароматный. Благодаря прогрессу технологий теперь стало возможным производство средненасыщенных сётю – их перегоняют на аппаратах pot still, внутри которых создают пониженное давление, способствующее быстрому закипанию браги.

Кстати, на до бы этой темой плотнее заняться - не вакуумом, как три года назад, а просто на штатном оборудовании слегонца давление прикрутить, с помощью водоструйника на автономке.

Так что, как я и говорил, гавкаться в меру всегда полезно!)))

   Я бы этим японцам не доверял . Фиг знает что у этих самураев на уме . Они уж придумают причину сделать харакири . Один Джеки Чан нормальный человек . Теория энергоэволюционизма Миши из Каменец-Подольска , которой вооружились главные "неоглобалисты" мне более ясна. Ознакомьтесь как нибудь , понятнее станет о чем я беспокоюсь .. Чепуха конечно ,услада  районных фюреров . Вот более умный соотечественник Миши , Вася из Казани , описывая как у Берии не встал на русскую аристократку , даже в теории эволюции усомнился .

У вас валенки кончатся когда нибудь?

Куриные яйца прорастить можно, но солод из них не сделаешь, хоть усрись.Обормот, 30 Сент. 13, 08:08

вот она, дремучая шаблонность мышления "натурала". Поскольку сказано было - проращивать, - теперь он будет все проращивать, даже яйца, в которых и так природой положены все нужные для нового организма вещества.Нет, будем проращивать, и баста.Рыбью икру (а это те же яйца)- перед тем как сбраживать ее, тоже попробуем прорастить....Да уж, кто с натуралами общается, тот в цирке не смеется

валенкиtixoxod-4x4, 30 Сент. 13, 12:09

    Да это  не валенки , это теплые шерстяные носочки , связанные с любовью для любимых  коллег и учителей !  Большинство надеюсь это понимает , ну а у людей с проблемами - искренне прошу простить за бестактность . 

Все развивается по спирали, только и всего)))
игорь223, 29 Сент. 13, 19:13

С этим утверждением Игоря конечно не поспоришь. Но спираль в своем развитии выделывает такие кренделя и петли, что это может смутить незамутненные души.Поясню, пожалуй (пока Литокс более-менее благосклонно относится к нашим оффтопам).
1) То, чем мы сейчас законно гордимся- хлебным вином с ярко выраженным (или не ярко) хлебным духом (вкусом)-в конце 19го века было бы отнесено к низкопробному "мужицкому" зелью, поскольку по моде и стандартам тому времени "хлебное вино ,которое делается из хлеба(зерна),хлебом (зерном) пахнуть не должно". Масса ресурсов и времени тратилась на очистку от "посконного, портяночного запаха и вкуса"-так называли аристократы плохо выделанное (очищенное)хлебное вино.Это говорило о низкой технологической культуре винодельни (завода).Вот ведь развитие спирали! Предмет нашей гордости в то время был бы годен только в трактир самого низкого пошиба. Для очисти и удаления "хлебного" духа применялись двойная тройная перегонка, сложные системы фильтрации,настаивания и разбавления.Первичная рака (СС)после двоения-троения приобретала крепость до 80 град., в то время иногда все ,что крепче 60 называли спиртом (не везде).Поэтому на петропавловском заводе,о котором я рассказываю, спирт в современном понимании не делали- но спиртоочистительное отделение с мощнейшим новейшим оборудованием было.Страшно трудо-и ресурсозатратное занятие! Поэтому,кстати,революционные поиски нового вида сырья (в т.ч.сахара,после которого нет хлебного духа)-были оправданы. Хотя стоимость сырья была на порядки выше (в т.ч. из Омска на лошадках), но на порядки ниже были и трудозатраты,в том числе на очистку. Воистину чудны дела твои,Господи!
2) При проектировании любого нового предприятия в технологию закладываются новейшие идеи и разработки. Так и в 1887 году при проектировании завода были заложены новейшие тенденции- было решено полностью отказаться от тяжкого наследия прошлого- медных аламбиков, змеевиков и лебединых шей- поскольку медь окисляется, воняет зеленью,кислит и нуждается в частой замене.Применялась златоустовская "клинковая,оружейная сталь" специального состава, были поставки изделий из Путиловских заводов и заводов Круппа (Немеция).Никакой меди на всем заводе! Посмотрите на фотки- даже конструкционные металлические изделия, вмурованные в стены, не имеют ни малейших следов ржавчины, сталь вороненая,аж фиолетовая! Внимательно рассмотрите цистерну- там не ржавчина, а минеральные следы от дождей (завод стоит без крыши с 1963 года- был пожар). Заклепки и несущие балки как вчера сделаны- на многих изделиях стоят заводские клейма. А я еще в период с 1975 по 1982 год видел все оборудование в комплекте- которое работало с 1890-х годов- как будто только из сталелитейного цеха! Потрясающе!
А сейчас.. Вы наверное сталкивались с "винокурами", которые толком не могут сбродить банку варенья, но мечтательно закатывают глаза- "а вот был бы у меня португальский аламбик- я бы выдал продукт!" Не имею ничего против мастерства медных дел мастеров- респект им и уважуха!- но плохо то, что те же медные аламбики из "средства" становятся "целью".
Только труд,чуйка, да русская сталь!

Я бы этим японцам не доверял . Фиг знает что у этих самураев на уме . Они уж придумают причину сделать харакири . Один Джеки Чан нормальный человекgogolzmej, 30 Сент. 13, 11:27

Естественно Юр ведь он китаец .

Да какая разница 

P.S. Не флуда ради , а чтобы разрядить обстакановку .