Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Русские израильтяне -самогонщики сюда.

Форум самогонщиков Региональные форумы Остальные регионы
1 ... 86 87 88 89 90 91 92 ... 306 89
Михаилыч Профессор Волгоград 3.1K 636
Отв.1760  29 Июля 15, 14:55
У меня точно так!:-) Куб 56л. 150л. Браги прегоняю за день, как раз на одну дробную хватает. Бахнул 15-18л. Спирта и сиди, кури!:-)
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1761  29 Июля 15, 14:58, через 4 мин
Михаилыч, а оно так и есть. Получается гонишь и хвосты для повторной. Тогда СС, если его отжимать до конца, может быть где-то 28-30%. Вот и рассчитывай сколько по объему это будет, учитывая спиртуозность браги.
гена22 Доктор наук хайфа 569 122
Отв.1762  29 Июля 15, 18:09
Это только сахарной касается, и то спорно, для аппаратом с серьезным разделением и укреплением ,это индеферентно.texnar, 28 Июля 15, 23:32
для первой перегонки? где то читал что дрожжевой грибок при варении разрушается выделяя трудно устранимые ароматы
и для фруктовых это тоже важно -  их же не рефрактируют а дистилируют
при ценах на электроэнергию.texnar, 28 Июля 15, 23:32
цена электроэнергии  такая же как и во всей западной европе
то что ты привел для 20 литрового куба - не совсем адекватно для 100 литрового
во первых у него  потери больше - больше площаь соприкосновения с атмосферой ,  поэтому даже если взять 3.5 кв  нагреватель то потерь в пересчтете на объем будет больше  и если в 20 литровом кубе  эфективными были 2 кв  то в 100 литровом  будет  что то около 1 квт
( это так - навскидку , лениво считать )  поэтому  греться он будет не  5 часов  а втрое больше
у малого куба есть ещё одно преимущество
пришел с работы - выгнал 2 литра сс  и  занимаешься домашними или личными делами
понемногу каждый день не сильно утомляет  - а к прогону 100 литрового надо брать день  отпуска или выходной
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1763  29 Июля 15, 18:33, через 25 мин
гена22, не совсем с тобой согласен.
во первых у него  потери большегена22, 29 Июля 15, 17:09
Чтобы не было потерь, то надо утеплять куб. И это касается любого куба, любого объема.
греться он будет не  5 часов  а втрое большегена22, 29 Июля 15, 17:09
Если подвести допустимую для квартиры энергию, киловатт эдак 4-5 при утепленном кубе, то и выход будет литров 8-10 в час. и времени будет одинаково. Просто за один раз, а не по частям.
хотя, это для каждого свое. Но куб, в любом случае, утеплять надо, чтобы потерь не было. Эффект больше.
Михаилыч Профессор Волгоград 3.1K 636
Отв.1764  29 Июля 15, 18:51, через 18 мин
от и рассчитывай сколько по объемуdim_dimych, 29 Июля 15, 14:58
Да отработано!:-)
maratzak Кандидат наук Nazareth Illit 379 98
Отв.1765  29 Июля 15, 18:52, через 1 мин
Чтобы не было потерь, то надо утеплять куб. И это касается любого куба, любого объема.dim_dimych, 29 Июля 15, 21:33
Я сейчас как раз занят решением этого вопроса.
Нахожусь в поиске подходящего материала.
Дионис-Бахус Доцент Лен.обл. дер. Ломон. р-н М. Карлино 1.7K 358
Отв.1766  29 Июля 15, 19:07, через 16 мин
vova1958,

Вова , пытался тему поиском найти про флейту "Alan" , наверное он удалил тему,т.к. выслать что-нибудь из Украины в мир проблематично. Тебе Лис профиль в ссылке дал на пред.стр., попробуй написать Алану в ЛС, если еще интересно.
гена22 Доктор наук хайфа 569 122
Отв.1767  29 Июля 15, 20:54
Чтобы не было потерь, то надо утеплять куб. И это касается любого куба, любого объема.dim_dimych, 29 Июля 15, 18:33
согласен, но ни один изолятор не идеален  поэтому все равно потери будут - и тем выше - чем  больше поврхность  куба
если бы мы могли пропорционально увеличивать мощность нагревателя - то мы бы только выиграли : чем больше объем  куба тем  меньше  поверхности соответствует каждому внетренему литру объема
но беда в том что у нас  нагреватель фиксированный и завязан на мощность бытовой электросети
если продолжить  идею до  доведенияеё до маразма - то возьмем куб на 1000 литров
теном  на 3.5 квт мы его вообще не сможем довести до кипения - потери будут больше чем подводимая энергия
поэтому, как мне кажется , должно существовать * золотое соотношение *  объем куба - поводимая мощность *
чисто эмпирически я считаю  что  для 2.5 кв - это примерно 20 литров
пи си
кстати ты в курсе  как работает система охлаждения в космосе - там теплоизоляция  почти идеальная - глубокий вакуум , или ты считаешь что там  нагретый  чугунный шар никогда не остынет ?

Если подвести допустимую для квартиры энергию, киловатт эдак 4-5 при утепленном кубе,dim_dimych, 29 Июля 15, 18:33
это именно то о чем я и говорю  - ты увеличиваешь объем и увеличиваешь мощность


Добавлено через 2мин.:

Нахожусь в поиске подходящего материала.maratzak, 29 Июля 15, 18:52
найдешь - дай знать
Михаилыч Профессор Волгоград 3.1K 636
Отв.1768  29 Июля 15, 20:59, через 6 мин
img_20150724_082138.jpg
Img_20150724_082138. Русские израильтяне -самогонщики сюда. Остальные регионы. Региональные форумы.

56л, СС 3 КвТ, дробная 0,8. Экструдированный полистирол 5см. Запененый по углам.
гена22 Доктор наук хайфа 569 122
Отв.1769  29 Июля 15, 21:07, через 8 мин
Экструдированный полистирол 5см. Запененый по углам.Михаилыч, 29 Июля 15, 20:59
всяко бывает - ну например разлилось на него что нить , как мыть то будешь если в  него впитается - вонять жеже будет неслабо
Михаилыч Профессор Волгоград 3.1K 636
Отв.1770  29 Июля 15, 21:22, через 15 мин
гена22, Кобель ссал!:-) ниче выветрилось. Брагой обливаю иногда, быстро испаряется.
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1771  29 Июля 15, 21:35, через 14 мин
Михаилыч, классный у тебя кубик!
texnar Профессор подольск 12.2K 4.5K
Отв.1772  29 Июля 15, 23:54
для первой перегонки?гена22, 29 Июля 15, 19:09
Именно, прочитай у Нягу в производстве коньяка и бренди, специально кипятят по 10 часов ,что бы собрать энантовые эфиры ,понятно ,что это дистиляция .А на аппарате типа насадочной колонны ,вообще по барабану сколько чего набродило ,опять же ,как про рект так и про ндрф говорю ,да и пк тоже справится и тк, это актуально для дистиляторов с одной тт .
цена электроэнергии  такая же как и во всей западной европе то что ты привел для 20 литрового куба - не совсем адекватно для 100 литрового  во первых у него  потери больше - больше площаь соприкосновения с атмосферой ,  поэтому даже если взять 3.5 кв  нагреватель то потерь в пересчтете на объем будет больше  и если в 20 литровом кубе  эфективными были 2 кв  то в 100 литровом  будет  что то около 1 квтгена22, 29 Июля 15, 19:09
А какая разница 100л или 20л теплопотери в % одинаковы ,и про 100л это уже перебор для квартиры. Большинство имеет 50л нa 3500вт закипит за полтора часа если хорошо утеплен, то брагу перегонишь за полтора часа, накинь еще час на покурить, попить чая ,все залить, слить ,промыть, те 4 часа вполне посильно, да и кто мешает другими делами заниматься тем временем ,можно брагу в куб залить накануне ,а слить холодную и промыть на следущий день, тогда 3 часа на весь перегон. А при такой цене на электроэнергию, утепление 10см базальта окупится за год.
если продолжить  идею до  доведенияеё до маразма - то возьмем куб на 1000 литров  теном  на 3.5 квт мы его вообще не сможем довести до кипения - потери будут больше чем подводимая энергиягена22, 29 Июля 15, 21:54
Тогда доведи и в др сторону, поставь в 6л скороварку 8 квт и заливай каждые 15 минут. В математике есть принцип необходимости и достаточности.
Допустим, надо получить в месяц 40л дистилята, если используем 50л куб с 3500вт ,то заливая по 40л браги получаем за 3 рабочих дня по 4 часа вечером 16л в абсолютном спирте ,далее за одни выходные получаем спирт или дистилят необходимого объема ,те на все ушло 4 вечера по 4 часа и выходные ,а с 20л так не выйдет .Если говорить ,что нужно меньше, допустим 20л дистилята ,то эта неделя длится раз в 2 месяца.
Никого не агитирую ,просто предлагаю посчитать свое время и еще на помыть ,залить ,слить, собрать, разобрать ,а для ректификаторщиков еще учесть и время работы на себя колонны по 2 часа каждый раз.
Кстати, на ректификацию 100л куба стандартная колонна ф50 на 1800мм не подойдет, тк примеси прорваться могут в отбор.
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1773  30 Июля 15, 09:03
Вообще-то, если хотите посчитать грамотно, то формула расчета следующая для нагрева воды на 1 град. Кельвина (или Цельсия, не важно):
(80кг * 4.1868 кДж/кг*К *1 град.К )/3600с=0,093 кВт*час- для нагрева 80л на 1 град. К
Если возьмем куб на 100 литров, то заливать в него будем не больше 80 литров(кг) жидкости.
на нагрев литра (килограмма) воды на 1 градус надо 4.1868 кДж
Мы нагреваем жидкость в кубе с 20-25 град С до температуры кипения браги. Вместо 1 град подставить дельту температур и получим мощность, необходимую для нагрева всего объема за час. Делим потом на нашу мощность ТЭНов и получаем время на разгон.
Здесь не учитываются теплопотери, куб должен быть утеплен.
succulentus Магистр Иерусалим 220 167
Отв.1774  30 Июля 15, 12:16
У меня куб 27 литров. Тен 2.4 киловатта. Никогда больше 2,1 не использую (экономлю воду).
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1775  30 Июля 15, 12:33, через 18 мин
Игорь с лабспирта подсказывает как можно на пальцах посчитать время нагрева:
Киловатт нагрева нагревает 10 литров браги до кипения за 45 минут, то есть за 3/4 часа.
Запомнив это, можно всегда легко и без калькулятора сделать пересчет для других объемов и других мощностей...
Достаточно эти 45 минут умножить на количество десятилитровок браги и разделить на количество киловатт нагрева.

succulentus, чего 2,1 используешь? И как при этом экономиться вода?
texnar Профессор подольск 12.2K 4.5K
Отв.1776  30 Июля 15, 14:21
dim_dimych,Можно и реальную мощность посчитать что бы знать теплопотери и бежать за утеплителем 
Русские израильтяне -самогонщики сюда
Русские израильтяне -самогонщики сюда. Остальные регионы. Региональные форумы.

Реально поданный квт выпаривает в час и конденсирует из воды 1600мл в час
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.1777  30 Июля 15, 15:51
texnar, а браги? Если по браге было бы так, то не говорили бы, что каждый киловатт нагрева дает 2 литра в час продукта (2000, не 1600 гр.)
гена22 Доктор наук хайфа 569 122
Отв.1778  30 Июля 15, 16:12, через 22 мин
ена22, Кобель ссал!:-) ниче выветрилось. Брагой обливаю иногда, быстро испаряется.Михаилыч, 29 Июля 15, 21:22
я тоже хочу - дайте 2  у меня куб круглый  - эти плиты эластичные ?
Допустим, надо получить в месяц 40л дистилята,texnar, 29 Июля 15, 23:54
со всем что ты писал ранее я согласен ( кроме коньяка - я  о нем вообще ничего не знаю)  но эта фраза меня удивила
40 литров в месяц - это уже мелко серийное производство - и тут уже совсем другие критерии , обычно  для себя гонят 10-15 литров в месяц , при кубе на 12 литров  это 4 прогонки  по  2 часа - вместе с перезагрузкой и мойкой  что вполне приемлемо
Михаилыч Профессор Волгоград 3.1K 636
Отв.1779  30 Июля 15, 16:23, через 11 мин
 
эластичные ?гена22, 30 Июля 15, 16:12
Нет. Из нескольких слоев газет делаешь цилиндр больше диаметра куба на 10см. И запениваешь монтажной пеной. Потом для эстетики можно клейкой фольгой.