Автономное отопление - охлаждение
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.100 21 Дек. 16, 08:58
шишига, pap, в чем преимущества пивного охладителя (20000р+) перед обычным кондесатором + вентилятор (5000р)?
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.101 21 Дек. 16, 11:28
Единственное преимущество в том, что, в зоне с повышенными температурами воздуха - можно охладить теплоноситель до более низких температур.
Больше ничего существенного..
Далее сплошные недостатки.. цена, электричество, ну и так далее...
Больше ничего существенного..
Далее сплошные недостатки.. цена, электричество, ну и так далее...
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.102 21 Дек. 16, 14:25
можно охладить теплоноситель до более низких температурZapal, 21 Дек. 16, 11:28Ну это вряд ли. Тайфун75 размером с небольшой холодильник по приведенной выше ссылке имеет холодопроизводительность всего 328 Вт, дельту 20 град. и выход на режим 4,5 часа(при цене в 21 тонну)
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.103 21 Дек. 16, 14:41, через 16 мин
Я просто пояснил единственный плюс холодильных систем - не имея в виду конкретную марку..
Чисто условный пример.. Я могу в 100л бочку с водой (25 литров) - насыпать 3/4 от объема бочки, кубиков льда..
и провести успешную ректификацию, с автономкой - при температуре за окном +50.. - периодически подсыпая лед..
Затраты нереальные.. но тем не менее - технически возможно..
Чисто условный пример.. Я могу в 100л бочку с водой (25 литров) - насыпать 3/4 от объема бочки, кубиков льда..
и провести успешную ректификацию, с автономкой - при температуре за окном +50.. - периодически подсыпая лед..
Затраты нереальные.. но тем не менее - технически возможно..
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.104 21 Дек. 16, 14:57, через 17 мин
Zapal, я это понял. Просто привел пример, что в данном случае пивоохладитель просто не справится. Минут через тридцать работы в ванне охладителя Тводы будет около 70. Его производительности банально не хватит даже на скороварку с 1,5кВт ТЭНом, и тогда действительно придется вручную лед досыпать)))
шишига
Студент
новгородская губ.
39 33
Отв.105 25 Дек. 16, 19:31
Просто в гараже два пивных охладителя лежат, вот и задумался стоит ли покупать к ним циркуляционный насос для эксперимента. Конденсатор тоже есть(рефустановка от газона), вентиляторы на 24в, но все это оборудование большое и громоздкое. Если только снаружи дома к стене прикрутить.
Стопик
Кандидат наук
Волгоград
380 131
Отв.106 08 Янв. 17, 11:37
Для утилизации 5-6 кВт электрической энергии необходим компрессор мощностью 18000 Вти ( 18 сплитуха). Сейчас с приятелем занимаемся проработкой системы автономки с утилизацией тепла в систему отопления дома. К осени надеюсь запустить.
crvd
Доцент
Новосиб
1.1K 499
Отв.107 08 Янв. 17, 12:23, через 47 мин
имею пивной охладитель. и две автономки - первая от СиВ, вторая на базе конденсатора на 7кВт. сейчас доделываю третью - конденсатор 13кВт будет сдувать с воды температуру до комнатной, а дальше будет пивной охладитель охлаждать до 5гр Ц
все под свои задачи. в дистилляции тебе НЕ нужно охлаждение до 5гр. это даже вредно. а вот при затирке сусла 300литров, температура 40гр. надо до 30гр. и КАК охладить обычной автономкой?! а если автономка сдувает до 30гр, а п.о. выдает ледяную воду в ПВК.
про производительность - что 300вт сдувает 300вт - бред. там больше кВт будет сдувать.
все под свои задачи. в дистилляции тебе НЕ нужно охлаждение до 5гр. это даже вредно. а вот при затирке сусла 300литров, температура 40гр. надо до 30гр. и КАК охладить обычной автономкой?! а если автономка сдувает до 30гр, а п.о. выдает ледяную воду в ПВК.
про производительность - что 300вт сдувает 300вт - бред. там больше кВт будет сдувать.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.108 08 Янв. 17, 13:36
Для утилизации 5-6 кВт электрической энергии необходим компрессор мощностью 18000 ВтиСтопик, 08 Янв. 17, 11:37Как легко и небрежно - манипулируют циферками... пугая народ.. )).
Про тепловые насосы- не пробовали почитать?
Стопик
Кандидат наук
Волгоград
380 131
Отв.109 08 Янв. 17, 20:28
Про тепловые насосы- не пробовали почитать?Zapal, 08 Янв. 17, 13:36Читал. И циферками не пугаю. Компрессор с электродвигателем на 250-300 Вт. не сможет утилизировать мощность выделяюмую полуторакиловатным теном. А чтобы охладить затор в триста литров с 40 градусов до 30 градусов этому компрессору понадобится не один день. Почитайте литературу по холодильным установкам,или пообщайтесь с нормальным холодильщиком. Охладить затор автономкой на воде или сделать это фреоном -совершенно разные вещи.
Добавлено через 6мин.:
В тепловых насосах принято считать что на один ватт затраченной энергии получаешь три ватта полезной.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.110 09 Янв. 17, 06:18
А чтобы охладить затор в триста литров с 40 градусов до 30 градусов этому компрессору понадобится не один день.Стопик, 08 Янв. 17, 20:28не смеши звезду... там тепловой энергии запасено в 3,5 кВт.
Соотношение производительности нормальных тепловых насосов - 1 к 5. ( лучшие образцы 1 к 8 ).
киловатт мощности компрессора - перекачивают 5 кВт - внешнего тепла..
300 ватт - приличная мощность.. Это холодильники витрин - в продуктовых магазинах..
он даст переносимую мощность - 1,5 кВт.. что даст примерно 2,3 часа - работы насоса..
А если - температура за бортом минусовая - производительность будет еще выше - с учетом того что охлаждаемый объект
( с точки зрения холодильника) нагрет до очень высокой температуры (+40).
Производительность насоса в таких идеальных условиях - гораздо выше..
Стопик
Кандидат наук
Волгоград
380 131
Отв.111 09 Янв. 17, 09:27
киловатт мощности компрессора - перекачивают 5 кВт - внешнего тепла..Zapal, 09 Янв. 17, 06:18Очем я и писал в первом своём сообщении. При этом не надо забывать, что кроме компрессора работают и другие потребители энергии ( вентиляторы, блоки управления,а в тепловых насосах ещё и насосы перекачки жидкостей). Я сам не холодильщик, и не могу оперировать точными цифрами, но знаю точно, чтобы холодильная установка работала правильно и долго должно быть определённое количество фреона и его температурные рамки в паровой и жидкой фазах. Нехочу больше спорить и что-то доказывать, пусть
crvdcrvd, 08 Янв. 17, 12:23посмотрит на своём охладителе пива его производительность. Я знаю одно, в пивнушках летом первая полторашка холодная, потом прохладные.
Alex-8888
Научный сотрудник
Алма-Ата
2.7K 1.1K
Отв.112 10 Янв. 17, 15:35
...должно быть определённое количество фреона и его температурные рамки в паровой и жидкой фазах...Стопик, 09 Янв. 17, 09:27Зачем эти красивые фразы ? Здесь обсуждают практическое применение и целесообразность применения... ( тоже красиво загнул ).
пивнушках летом первая полторашка холодная, потом прохладные.Стопик, 09 Янв. 17, 09:27В пивном охладителе есть ЛЕДЯНОЙ акумулятор ! Первые 10-15 литров очень холодные . Потом поток покупателей по логике иссякает и ледяной аккумуль востанавливается и ждет следующих покупателей . Если поток жаждующих непрерывен - УВЫ... нужен очень мощный холодильник , а вот хозяин пивнушки на это не пойдет.
Стопик
Кандидат наук
Волгоград
380 131
Отв.113 10 Янв. 17, 17:48
В пивном охладителе есть ЛЕДЯНОЙ акумулятор ! Первые 10-15 литров очень холодные . Потом поток покупателей по логике иссякает и ледяной аккумуль востанавливается и ждет следующих покупателей . Если поток жаждующих непрерывен - УВЫ... нужен очень мощный холодильник , а вот хозяин пивнушки на это не пойдет.Alex-8888, 10 Янв. 17, 15:35Ага и я про тоже. Охладить большой объем быстро не так просто. Свояк холодильщик мне основные моменты разъяснил, теперь вопрос в финансах, чтобы все претворить в жизнь.
AndrewPITER
Бакалавр
Санкт-Петербург
90 9
Отв.114 28 Янв. 17, 23:03
Коллеги, добрый вечер.
Купил по случаю насос для автономки (Диафрагменный насос SHURflo 8095-991-890) на 220 вольт, но он от постоянного тока 220 вольт( вот я лоханулся). Подскажите как его подключить, а то пишут что просто диодный мост выдаст 310 вольт постоянного, и надо перед диодным мостом ставить понижающий трансформатор на 155 вольт, чтобы вышло 220 постоянного. Но такого нигде не продается.
Купил по случаю насос для автономки (Диафрагменный насос SHURflo 8095-991-890) на 220 вольт, но он от постоянного тока 220 вольт( вот я лоханулся). Подскажите как его подключить, а то пишут что просто диодный мост выдаст 310 вольт постоянного, и надо перед диодным мостом ставить понижающий трансформатор на 155 вольт, чтобы вышло 220 постоянного. Но такого нигде не продается.
lospartos
Кандидат наук
Солнечный
480 290
Отв.115 29 Янв. 17, 00:24
Диодный мост выдаст то же напряжение, что и приложенное к нему. Электролитический конденсатор на выходе с диодного моста - да, повысит.
И присмотрись к источникам бесперебойного питания - оттуда можно чего-нибудь выпилить.
И присмотрись к источникам бесперебойного питания - оттуда можно чего-нибудь выпилить.
AndrewPITER
Бакалавр
Санкт-Петербург
90 9
Отв.116 29 Янв. 17, 11:05
У меня есть как раз ИПБ, сейчас его разберу- посмотрю. Что там можно надыбать? Там же все на переменку?
сообщения удалены (2)
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.117 29 Янв. 17, 14:49
Как я понял, надо найти транс от старого телевизора (или другой на 110-150 вольт), и после диодного моста подключить конденсаторы. Хоть на сколько должен быть конденсатор?AndrewPITER, 29 Янв. 17, 12:24Конденсаторы - это так, для подстраховки.. если напряжение подберем правильное - а мотор будет греться по причине пульсаций.. конденсаторы электролитические. хватит емкости 50-100 мкФ*300 вольт..
Транс ищи вот такой - ТС180. на барахолке, у старьевщиков..
Там обмоток дохренищща - можно собрать почти любое напряжение.. ( ориентируясь по таблице обмоток)
https://otvet.imgsmail.ru/...faa0e2f_800.jpg
http://radioskot.ru/_fr/7/7243311.jpg
AndrewPITER
Бакалавр
Санкт-Петербург
90 9
Отв.118 31 Янв. 17, 08:30
Добрый день.
Вчера проверил и просто поставил диодный мост (никакого конденсатора ставить не стал). Выдает 208 вольт прямого тока (жаль в розетке не замерил переменный). Подключил мотор. Все отлично, работает ровно, качает отлично (можно огород поливать, если шланг пережимать, только огорода у меня нет и на улице зима), байпас срабатывает, нагрева мотора не происходит (гонял полчаса, правда без нагрузки). Буду менять на автономке и первое время понаблюдаю за ним в работе.
Всем спасибо, помогавшим мне советом.
Вчера проверил и просто поставил диодный мост (никакого конденсатора ставить не стал). Выдает 208 вольт прямого тока (жаль в розетке не замерил переменный). Подключил мотор. Все отлично, работает ровно, качает отлично (можно огород поливать, если шланг пережимать, только огорода у меня нет и на улице зима), байпас срабатывает, нагрева мотора не происходит (гонял полчаса, правда без нагрузки). Буду менять на автономке и первое время понаблюдаю за ним в работе.
Всем спасибо, помогавшим мне советом.
сообщение удалено
AndrewPITER
Бакалавр
Санкт-Петербург
90 9
Отв.119 31 Янв. 17, 22:45
Запас мощности- еще какой. 9,5 атмосфер должен давать. Боялся шланги вырвет. Не разобрался только , как байпас регулировать, но думаю, что и без регулировки нормально. А то вдруг начнет срабатывать и деф. окажется без воды.