Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

шесть раз прямотоком не эквивалентно по органолептике 6ТТ?Alex6103, 14 Июля 26, 13:45

Нет, конечно. Ни по органолептике, ни по составу.

Органолептика "рулит" везде, где делают пищевой продукт. Это никак не противоречит инструментальным методам анализа.Daniil, 07 Июля 26, 23:51

Так и не спорит никто. Но ГХА спирта и они же благородного дистилята несравнимы. Это во первых.
А во вторых ГХА это факт, достойный сравнения со стандартами. Органолептика-сугубо личное, субьективное мнение, отражающее вкусовые предпочтения отдельного человека в фиксированный момент времени. То есть сравнивать по этому критерию корректно разные напитки одним дегустатором, но никак не наоборот.

Но ГХА спирта и они же благородного дистилята несравнимыEngineer163, 31 Июля 26, 11:38

Что Вы имеете в виду?

Органолептика-сугубо личное, субьективное мнение, отражающее вкусовые предпочтения отдельного человека в фиксированный момент времени.Engineer163, 31 Июля 26, 11:38

Если бы это было так, то органолептические показатели - цвет, прозрачность, запах и вкус - не вносились бы в стандарты. А эти показатели есть в ГОСТах на всю пищевую продукцию, включая сыр, масло и спиртные напитки. Откройте стандарты и убедитесь в этом.
Как правило, эти выдумки, что органолептические показатели являются сугубо субъективными или противоречат инструментальным методам, присущи людям, которые никогда не работали на производстве и не являются специалистами.

Что Вы имеете в виду?Daniil, 31 Июля 26, 15:23

Как правило, эти выдумки, что органолептические показатели являются сугубо субъективнымиDaniil, 31 Июля 26, 15:23

Дистиллят конкретного винокура обладает свойствами, которых от него требует этот самый винокур. И если в отношении пищевой продукции несоответствие органолептики основание для отбраковки, то в отношении дистилята конкретного винокура мнение других экспертов не имеет критичного влияния. Как упоминалось ранее кому сивуха-нектар, а кому хеннесси клопами воняет.

Потому повторюсь ГХА спирта сравнивать корректно, органолептику дистиллята очень условно.

На форумах принято на ты...

то в отношении дистилята конкретного винокура мнение других экспертов не имеет критичного влияния.
-Engineer163, 01 Авг. 26, 07:11

Ну,да,как говорится: я так дрочу, как я хочу.))) Тока самогон это тоже пищевая продукция, несколько спецефическая. А мнение экпертов в любом деле должно интересовать человека,если серьёзно.

Тока самогон это тоже пищевая продукцияСМР, 01 Авг. 26, 15:03

А мнение экпертов в любом деле должно интересовать человекаСМР, 01 Авг. 26, 15:03

Это даже не демагогия. Я не категоричен. Мнение экспертов может интересовать, но критического влияния не имеет. В отличии от ГХА, который может и должен быть сравним со стандартами и другими ГХА. Иначе зачем он нужен.

Предполагаю что термен "пищевая продукция" и ее органолептическое исследование применимы к промышленно произведенному и предназначенному к продаже продукту. Производимое мной предназначено исключительно для личного, или в узком кругу, употребления. Поэтому

Ну,да,как говоритсяСМР, 01 Авг. 26, 15:03

Engineer163,
Спорить с тобой у меня нет желания. Но вот что интересует. Гост и ГХ на спирт ты не отрицаешь. А Гост и ГХ на дистилляты отвергаешь.Почему? Профессиональный дегустатор?

Гост и ГХ на спирт ты не отрицаешь. А Гост и ГХ на дистилляты отвергаешь.СМР, 02 Авг. 26, 11:07

Наверное потому, что нет ГОСТа на мой дистиллят. И подгонять его характеристики под чьи то требования я не намерен.

Предполагаю что термен "пищевая продукция" и ее органолептическое исследование применимы к промышленно произведенному и предназначенному к продаже продукту.Engineer163, 02 Авг. 26, 10:23

Это и был ответ, просто ты немного невнимательный.

А эталонный спирт, как образец качества, имеет место быть. И я буду рад если мой спирт будет соответствовать ГОСТ, или по ГХА будет не хуже твоего.

Наверное потому, что нет ГОСТа на мой дистиллят. И подгонять его характеристики под чьи то требования я не намерен.Engineer163, 07 Авг. 26, 11:38

А какой "твой" дистиллят, в чём его особенности? Поделись. И ещё . Рамки госта на дист настолько широки, что вылезти за них надо постараться. И если вылез, то пить это сможет не каждый. А для чего тогда ГХ? Хотя бы для кругозора, для инфы.. Я , например, предпочитаю дист, в котором сивушных не больше 2000. А ты ?

Я , например, предпочитаю дист, в котором сивушных не больше 2000. А ты ?СМР, 08 Авг. 26, 10:48

Я предпочитаю не отвечать на вопросы, на которые уже ответил.

Спорить с тобой у меня нет желания.СМР, 02 Авг. 26, 11:07

Как же это взаимно!

Эквивалентны ли 6 ТТ и продукт с прямотока по органолептики?Применительно к Колпачковой,это 10 Реальных этажей,и то в лучшем случае.На выходе спирт высокой очистки с крепостью 94-не столь важно,уже после 90.На прямотоке полка питьевая от 80 до 90.И на выходе дистиллят с заданными характеристиками.Количество меди в сборках,способы перегонов,контроль за всем на ступеньках многоступенчатого перегона.Дистиллят,отобранные фракции,лютерная вода.Про Креля Эриха-вредная книга,пишут.Плачу,про учебник.А после этого получают ароматные дистилляты,регулируя перегон мощностью и отбором,на ТК!!!!Прочитали бы у него-чем выше способность к укреплению,тем неустойчевее процесс.Лодка сразу бы поплыла в нужную сторону.Или где они там,6 ТТ,в короткой колонне?С нее дистиллят получают ...в неуправляемом процессе.В теории возможно поставить конус на острие,и он будет стоять.Многие пробуют,имхо.Получить дистиллят с дырки в стабильной колонне.По Крелю,то что используется в домашнем производстве спирта,априори-не стабильные колонны,их и промке не очень любят.Если только денег на финскую хватит.И зачем мучится,то,пристегивать оборудование,которое не очень подходит.!Есть прямой путь.Прям так перегон называется-прямой.Ректификацию придумали Дистиллеры и используют ее в хвост и в гриву.В ступенчатых перегонах.С этой стороны если посмотреть,откуда все пришло-нет противоречий.И головы вырезаются с возвратом в колонны,и те же КК.

Добавлено через 42мин.:

В самом процессе дистилляции,на этапах производства анализ ГХ не нужен совершенно.Например в производстве виски.В конце,подтверждение,что нет вредных веществ.А не наличие ароматов и вкуса.Процессы стабильные и понятные.Они уже 500 лет варят,чуть побольше,нафига им ГХ.Показатель качества-продажи.И все что с этим связано.У нас это-конкурсы винокуров.Блогеров часто,которые и ведут основную массу по кривому пути.Это имхо,спорить не буду,куда идём.Во всем мире узнаваемая эмблема-Аламбик...у нас-бабкин змеевик.И пишут в профильных темах-Аламбик насадили маркетологи!

Экс-трактор, у тебя походу, кнопка Пробел сломалась.

Экс-трактор,

АламбикЭкс-трактор, 15 Сент. 26, 08:37

для солодовых, а в магазах блендет в основном. то есть на ведро зернового (который, у них, запрещено гнать на аламбике и остаётся только колонна) литр солодового. так что и колонны со счетов снимать не надо, на них побольше делают.

Ещё один довод про ГХ в дистилляции-наука,вся,опоздала в виноделие и производство крепкого.И когда пришла,с удивлением обнаружила что все норм.Жесткое фракционирование вырезает из продукции очень многое.Дистилляция на медном добавляет.Очень часто-непонятно что даёт аромат.И непонятно почему-процессы сложных реакций на меди недостаточно изучены.Но совершенно точно,затянутость процесса и его многоступенчатость-благо.И чего тут ваша колонна,то?Ссылка на Скурихина.Химия коньяка и бренди.

[

Добавлено через 3мин.:

Читайте выше-придумали дистиллеры,ректификацию и Непрерывные бражные колонны,и их используют,в хвост и гриву.После изобретения колонны Коффе производительность площадей выросла в 8 раз.Появилась возможность производства зернового дешёвого виски.Он придумал не метод,а именно колонну,рабочую для зерновых.Раньше на полвека колпачки работали во Франции.И счас,в непрерывных установках все есть,и эпюрация и ректификация.Отходы в доходы.Ректификатом поднимают градус,при купажировании.Если нужно.Но никто с одной колонны не получает-сверху спирт,чуть ниже-ндрф,а внизу дорогой дистиллят.Неприрывные аппараты для дистилляции дороже рект колонн,на порядок.И в них-три ступени-перегона,а то и четыре,в одном аппарате.Те же яйца-вид сбоку.Имхо.Многопроходная дистилляция.

Добавлено через 8мин.:

Когда собирал оборудование для дистилляции,ориентировался именно на современные установки,Аламбик лишь одна из частей.И он в домашней дистилляции более гибок,чем в производстве.Они не могут поменять профиль установки-вообше.Я могу собрать любую конфигурацию.И Колпачковые колонны,и насадочной частью тож есть.Тоисть дистилляция в домашке-очень гибкая и интересная вещь.И может быть круче промышленной.

то есть на ведро зернового (который, у них, запрещено гнать на аламбике и остаётся только колонна)gxtkjdjl, 15 Сент. 26, 10:43

это что-то новое...

АлПеН, по чему новое? объёмы, понятно что условны, тут суть главное "Blended Scotch Whisky или купажированный шотландский виски — это смешанный виски, произведённый из одного или нескольких односолодовых шотландских виски с добавлением одного или нескольких зерновых шотландских виски, произведённых на нескольких разных винокурнях"

gxtkjdjl, а про колонны?

АлПеН, что

а про колонны?АлПеН, 15 Сент. 26, 13:09

Добавлено через 6мин.:

а. понял если нельзя как солодовый то что ещё остается? "Шотландский виски, согласно законодательству, подразделяется на пять категорий:

Single Malt Scotch Whisky или односолодовый шотландский виски — это виски, произведённый на одной(!) винокурне. Односолодовый виски должен быть произведён из воды и соложёного ячменя (солода), без добавления каких-либо других зерновых культур, и дистиллированный дважды в строго регламентированных медных перегонных кубах (лишь несколько шотландских винокурен практикуют дополнительно разрешённую законодательно тройную дистилляцию). Соответственно, полное производство должно находиться на территории Шотландии;
Single Grain Scotch Whisky или зерновой шотландский виски — это виски, произведённый на одной(!) винокурне. Цельнозерновой виски должен быть произведён из воды, ячменного зерна с/ или без добавления других соложёных или несоложёных зерновых культур. Технология и особенности производства этого виски не должны пересекаться с технологией производства односолодового шотландского виски;
Blended Scotch Whisky или купажированный шотландский виски — это смешанный виски, произведённый из одного или нескольких односолодовых шотландских виски с добавлением одного или нескольких зерновых шотландских виски, произведённых на нескольких разных винокурнях;
Blended Malt Scotch Whisky или солодовый купажированный шотландский виски — это смешанный виски, произведённый из нескольких односолодовых шотландских виски, произведённых на нескольких разных винокурнях;
Blended Grain Scotch Whisky или зерновой купажированный шотландский виски — это смешанный виски, произведённый из нескольких зерновых шотландских виски, произведённых на нескольких разных винокурнях." https://ru.wikipedia.org/...9#Premium_blend

Шотландский виски, согласно законодательствуgxtkjdjl, 15 Сент. 26, 13:25

меня в этом радует то, что я предпочитаю ирландский 😉

АлПеН, а меня радует что я предпочитаю свой