Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

Хвосты убираются укреплением навалки ну хоть до 60 оборотов.По учебнику до 85.Для третьего перегона.На фото одна из схем.Медный куб не вредит,точно.Медь любая в кубе-благо.Есть медные вставки в куб.Дно-спорно,пригорит-утилитарный не научный подход.Перегоны с разбавлением при прямотоке русская схема.Тока перегонов нужно пять с фильтрацией и очищением между.Тож работает.Головы улетят всегда,какая то часть хвостов останется в лютерной воде(физика) рулит опять количество перегонов,фильтрация.И доступ к навалке между перегонами.Делал.Тем более у меня фильтрация налажена,аппарат на основе 50 литрового куба с углем и кварцем,картриджные фильтры.Делал чтоб понять,что это такое русская зерновая водка на зелёном солоде.Хороший,чистый продукт.Большие потери в перегоне,ибо брали тело безжалостно резали остальное.не стояла проблема потерь.Делалась дворянством,у них была привелегия.Зерно и рабочая сила своя.Бесплатная.

Добавлено через 13мин.:

При укреплённой навалке спиртовая полка 84,45(вискарная)держится почти весь третий перегон.При падении крепости в струе,которое обвальное,если нет опыта-отсекайте отбор тела и дробите погон,мелко.Если делаете для белого питья,скорее всего ничего добавить в тело не удастся.Я не добавляю,как правило.Идет продукт в кольцевание,от дробления.При мощности плитки в 3,5 квт(розетки выдерживают)мощность перегона половинная,от 1600 ватт и выше(в зависимости от сборки и погоды)-грубо.Питьевые спиртовые полки от 84, до 94.Кому чего нравится.При прокачке зернового рецепта как правило опускаюсь от спиртов высшей очистки 90-94,6(8)до 84 об.Промежуточные цифры 99 и 87 об.Именно умение получать очищенные спирты с этих полок-дистилляция.И это не НДРф.Многие путают.Дистиллят не получить а неуправляемом процессе ректификации.Нужны ступени перегонов.

Добавлено через 6мин.:

книжка в помощь-Макаров С.Ю.Технологии виски.Огромное количество ссылок в ней,русская водка зерновая не сильно отличалась от вискаря.По технологиям работы с зерном.Похлебкин Вильям-Русская водка.Есть на Озоне.

Питьевые спиртовые полки от 84, до 94Экс-трактор, 29 Апр. 26, 11:50

Именно умение получать очищенные спирты с этих полок-дистилляцияЭкс-трактор, 29 Апр. 26, 11:50

Эх, а мы то, мы то...
Столько лет и все псу под хвост...
Все, расходимся нафиг и продаем оборудование на авито((

Хвосты убираются укреплением навалки ну хоть до 60 оборотов.Экс-трактор, 29 Апр. 26, 11:50

я тебя огорчу, ни головы ни хвосты никогда нигде не убираются полностью, они летят всю дорогу только в разных концентрациях, всё зависит только от твоих субьектиных ощущений какую концентрацию считать допустимой для дистиллятов

я тебя огорчу, ни головы ни хвосты никогда нигде не убираются полностью, они летят всю дорогу только в разных концентрациях, всё зависит только от твоих субьектиных ощущений какую концентрацию считать допустимой для дистиллятовdee, 29 Апр. 26, 15:57

Не, мужик, с таким настроением ты самогонный аппарат не продашь.

Дистиллят не получить а неуправляемом процессе ректификации.Нужны ступени перегонов.Экс-трактор, 29 Апр. 26, 11:50

ты напихал колечек в царгу

снизил мощность что бы управлять ФЧ

мощность перегона половинная,от 1600 ватт и вышеЭкс-трактор, 29 Апр. 26, 11:50

и рассказываешь что управлять ректом нельзя, да вас, недоректальщиков, на форуме целая секта оказывается. Ну так замени шлем, который неуправляемый воздушный дефлегматор, на холодильник с водяным охлаждением и управляй.

Ну так замени шлем, который неуправляемый воздушный дефлегматор, на холодильник с водяным охлаждением и управляй.dee, 29 Апр. 26, 16:03

Что ты! Под этот шлем весь остальной аппарат покупался.

Что ты! Под этот шлем весь остальной аппарат покупался.santax1, 29 Апр. 26, 16:25

это да, в такую елду можно ТЭН вставить и куб не нужен.

Под шлем нужен куб на дровах. Тогда идёт автоматическое изменение коэфф дефлегмации по факту прогорания дров. А так как с дровами на кухне напряженка, вставляем тен. Но не просто в розетку, а с имитацией того же пригорания дров. Ели этой имитации нет, можно только разговаривать о эффекте шлема. И заменить его на кусок трубы и регулируемый деф,имитирующий прогорание дров. То есть изменение флегмового по времени и по изменению состава куба. Просто аламбик на плитке резиновая Зина. Если по взрослому.

Дополнение: такой сырец, собранный по схеме "с браги 3% голов — и до 20% в струе", разбавленный до 18-20%, полностью прозрачный и практически не имеет запаха.

Есть предположение что таким образом обрезать первый перегон, это не самое плохое решение. Да, потери при этом где-то 22% по абсолютному спирту, но дрянь отсекается, похоже, прилично.Lorandel, 29 Апр. 26, 02:10

Дополнение 2: перегнал этот сырец (1 банку), предварительно разбавив до 20% и разболтав с маслом. На втором перегоне отобрал 10% голов и гнал до 40% в струе.

Очень боялся появления снова этого запаха растворителя, но был приятно удивлён: запаха не имеют ни головы (даже разбавленные), ни сам дистиллят. Вообще дистиллят пахнет весьма прилично. Из-за отсутствия хорошей воды для разбавления оставил перегнанное как есть (там д.б. где-то 65-68%) до вечера. Вечером разбавлю до 45-50% и отпишу как получилось в итоге.

В общем, вывод такой, на моём оборудовании, похоже, нужно хорошо дробить первый перегон, а затем перегонять именно разбавленный сырец, причём разбавленный прилично, градусов до 18-20. При этом будет достаточно отобрать 10% голов и остановиться на 40% в струе. Тогда и потери на второй перегон будут поменьше. Ожидается примерно 2 л 50% дистиллята с 3 кг сахара.

Прикинул для шарантского. При работе на себя луковица должна иметь не менее 3 тарелок. Тогда при заливке в куб первого круга 12% и флегмовом 0.36 будет самый цимес. И повышение до 6,5 если брать до 1 в Кубе. На прямотоке это 10 в струе. На шарантасе почти не упадёт. Только смысла нет. Хотя на дровах пусть капает на выбеге дровяной печи. Счётчика то на водопроводе нет.
Вот в этом и есть смысл аламбика и его луковицы или чего там нахлобучено. А не гонять её в режиме прямотока.
Практически. Заливаем 12 или сколько там набродило. Добавляем мощь, что бы в струе получилось 72~75 попутно отбирая часть голов. И по мере истощения куба убавляем тен. Вот тут по терпению. Раз в 5 может быть. Зависит от общих теплопотерь.
Второй круг начальное 82~82.и хвосты по нюху. Получится классический дистиллят под бочку. Или ещё раз в белую. Отходы само собой кольцевать. Как? Не помню по шаранте. Я на колонну.

Тогда при заливке в куб первого круга 12% и флегмовом 0.36 будет самый цимес.Виктрыч, 29 Апр. 26, 17:58

Ну откуда у этих древних фруктовиков виноградников 12%об
6-7 дай Б-г
Перегоняли вино, не набравшее крепости для сохранности
Перегоняли сброженный незрелый виноград - это чача кстати
Яблоки сливы и всякое

Добавлено через 2мин.:

Виктрыч, посмотри первое сообщение
Удалено в нуль но 200+ лайков
Подсчеты для превращения трубки с мочалкой в аламбик - завлекательно звучат только результата нету.

для превращения трубки с мочалкой в аламбикDIMA1965, 01 Мая 26, 11:10

достаточно что бы площадь контакта и дефлегмация совпадали

достаточно что быdee, 01 Мая 26, 18:02

Академик Железякин Айронмен убедился - НЕ ДОСТАТОЧНО. Все это потёр и убыл в иные измерения.
И я ему верю. Он пробовал. А ты куркулятор тыкаешь. По формулам из книжек полувековой давности.

Айронмен взял за основу методику Л.Арройо для рома.
Что касается "основы", то "белый" ром по ней после выдержки на щепе хотя бы год-два получается замечательный

Айронмен взял за основуPaulschen, 01 Мая 26, 23:04

И где теперь его методика? Удалена - см 1 пост в теме.
И ром Аройо был на колонне.
А шарантский аламбик для коньяка в колонну не лезет.
А арманьяк вообще сам по себе на колонне производится.

Новая мысль понравилась-оказывается головы и хвосты не убираются полностью!Про расчет луковицы тож интересно.В Швеции правда налог брали с объема куба и луковицу они делали чуть меньше куба,чтоб не пенилосьь,когда до краев наливаешь.И ещё много подобных тонких объяснений,про перегон.Наука в дистилляцию подтянулась на 300 лет позже.Термометры на 200 с гаком.Скурихин на русском писал.А аламбики появились когда русского языка ещё не было.Коньяк был до Скурихина,и на его родине его не было,и не будет хорошего-никогда.И дистиллята тож не производили-водочного,при нем. Ректификацию придумали дистиллеры,и используют ее при меняя,где нужно,в схемах и сборках-Колпачковых колонн,например.А не пляшут вокруг ,,стабильных'' колонн,отбирая через кран чистейший НДРФ.Называя его дистиллятом.

И где теперь его методика? Удалена - см 1 пост в теме.DIMA1965, 01 Мая 26, 23:59

Дык методика на основе расчётов то ли Фридмана, то ли Фрейдмона. Тоже из букварей. Выведена упрощённая формула той же кривой равновесия. И подобраны коэффициенты для ходовых аппаратов и шарантаса в том числе. И вся миссия. Если книжек не читать.
Примерно так Y=Х/(Коэфф+0.0104*Х)
При нуле получится рект. При 0,082 прямоток.
Как с грибами. Подберёзовики растут под берёзами. Подосиновики под осинами. Остальные грибы под остальными деревьями. Только правильно выбрать. Конь, вискарь или ещё чего.
Всё написано и опробовано до нас. Только отыскать. Нет белых пятен даже на Луне.

И подобраны коэффициенты для ходовых аппаратов и шарантаса в том числе. И вся миссия. Если книжек не читать.Виктрыч, 06 Мая 26, 06:56

Да хоть обчитайся. Только коньяк - говно, надо сорт винограда и технологию сбраживания.
Есть такие книжечки - ТЕХНОЛОГИЯ ВИНОГРАДА. Там даже КРект разбирают. На одной странице 🤣🤣🤣

Всё написано и опробовано до нас. Только отыскать.Виктрыч, 06 Мая 26, 06:56

Ага. Как из спиртяги сделать почти настоящие благородные напитки. В 19 веке издавали открыто и публично.

Дополнение: такой сырец, собранный по схеме "с браги 3% голов — и до 20% в струе", разбавленный до 18-20%, полностью прозрачный и практически не имеет запаха.

Есть предположение что таким образом обрезать первый перегон, это не самое плохое решение. Да, потери при этом где-то 22% по абсолютному спирту, но дрянь отсекается, похоже, прилично.Lorandel, 29 Апр. 26, 02:10

История получает продолжение.

Отправил на анализ свой самогон, полученный при следующих условиях:

- отбор с браги 3% голов на макс.мощности (с 32 л браги - 900 мл голов);
- окончание отбора СС с браги на 20% в струе;

Получился СС крепостью 41% об. С самогонным запахом, но не мерзким. (запах хвостов, не краски).
Его разбавил до 17%, разболтал с подсолнечным маслом, отстоял, профильтровал. Потом ещё раз разболтал, отфильтровал.

Дальше разбавленный до 17% об. сырец перегнал второй раз.

Второй перегон: 10% от АС голов капельно, дальше в струйно-капельном режиме тело до ~42% в струе.

Полученный продукт разбавил до 47% об. Имелся запах "хвостов". Не краски а именно хвостов, я не знаю как его описать.

Результат ниже, также анализаторы привели сравнение с ГОСТ Р 56368–2015 Напитки русские традиционные на натуральном сырье.

Общий вывод: ну, я ожидал более страшного, но... Мне требуются комментарии. Много изоамилола и изобутанола. Остальное в каких-то пределах. Получается, этот хвостовой запах - запах изоамилола? Но он не имеет ничего общего с тем жутким запахом растворителя. При этом в ГОСТ по "русским традиционным напиткам" вроде как укладываюсь по всем параметрам.