Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 101 102 103 104 105 104
Lorandel Бакалавр РФ Электросталь 59 1
Отв.2060  27 Мая 26, 20:19
Осталась одна банка 3 литра 41% сырца и чёрт меня дёрнул вместо масла почистить её углем КАУ по тому же принципу: разбавил до 20% и положил по 2 ложки угля на литр получившейся смеси. Бултыхал это в течение полутора часов, отфильтровал.

... и получил от сырца запах, похожий на тот растворитель, который мне попался ранее. Не такой сильный, но - ощутимый. Запах хвостов в сырце пропал почти полностью.

Расстроился, что испортил продукт, но решил всё же перегнать.

Короче, голов пришлось отобрать прилично больше (20% вместо 10%), потом по запаху пошёл хороший товарный спирт. (Я уже нанюхался разного рода голов, хвостов и прочего и примерно уже представляю, что и как должно пахнуть, поэтому не постеснялся окончить отбор голов по запаху).

Сейчас идёт отбор тела, окончу как и раньше на 41% в струе, дам до понедельника 2 дня отдохнуть и отнесу на анализ.Lorandel, 23 Мая 26, 00:45
Быстрее, чем ожидал, пришли результаты анализа.

Уголь походу в выигрыше, в сравнении с маслом, в очистке. Меньше и сивухи, и сложных эфиров.

Было с маслом

Практическая дистилляция
Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.


И с углем получилось вот так.

Практическая дистилляция
Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
Экс-трактор Специалист Москва 113 30
Отв.2061  07 Июля 26, 11:56
Нет в дистилляции двухпроходных схем,для употребления в белую!!!Они Вискарные,эти схемы.Да и то почти у всех производителей виски их три,перегона и первый бражная колонна,после которой чище сырец. И от крутости железа это тоже не очень зависит.Зависит от физико химических свойств смеси в кубе и способа перегона,от сборки.Куда торопимся то.В дистилляции рулит органолептика,а не ГХ анализ.Скорее всего надо учится между перегонами понимать спирт.После первого-он со всем содержимым После второго-без голов.В во втором разбавленном перегоне идут переходные фракции и хвосты-первую половину погона.По из концентрации понятно,сколько их есть.И каким делать третий.Если много-колпачки с устройствами отсекателями(МЦ)Если мало-прямой перегон с доступной сборкой по железу.После НБК отказался от динамической фильтрации разбавленного сахарного сырца-спирт чистый получается.Фильтрация может быть только динамическая.Трясти банку с пакетиком угля прикольно,и имхо,бесполезно.Если не сказать-вредно.Внизу на снимке второй перегон-не разобранное оборудование,проще переставлять.Спирт полученный на НБК разбавляется до 25 об.С разбавленного головы уходят проще.Сборка с димротом-в царге кольца Рашига.После отбора голов эта сборка снимается и ставится вискарные конус.Далее прямой перегон-он быстрее.И чистить уже ничего не надо.Для хвостов и переходных будет третий перегон.В котором должна быть укреплённая навалка в кубе.По учебнику до 84 об-Далее вниз,какую крепость в кубе можете себе позволить,по безопасности.Под КК достаточно 55-60-эта цифра и получится после второго перегона.Коротенько,по сахару.И вот только потом после разведения до питьевой крепости правильная динамическая фильтрация через уголь.Хотя можно и не делать .Тоись-резюме.Дистилляций очищающих не меньше трёх,для питья в белую,остальные шлифующие.При работе с зерновыми брагами ещё и динамическая угольная Фильтрация должна быть по ГОСТу.Уменьшение количеств перегонов минус.У вас нет доступа к спирту между перегонов,и не научится ничему.Ну вот что покажет ГХ анализ то?Перелистывать такие посты.Хотя их во главу угла ставят.Нет гх-слушать тебя не будем!Алле гараж!В дистилляции и производстве Виски рулит органолептика.Гх вторичен-они триста лет делают одно и тоже,каждый день-научились.И это,кстати-достаточно просто!Ибо есть доступ к отбираемому в головах,к лютерной воде,после перегона-в ней хвосты.И смеси спирта без голов после второго перегона,с хвостами.Запахи легко запоминаются,если не сказать-мгновенно.И память эта-стойкая.На этом и стоит дистилляция,только количество перегонов не уменьшайте,и все получится.
IMG_20260707_085927_316.jpg
IMG_20260707_085927_316.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260706_142812_883.jpg
IMG_20260706_142812_883.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260705_174840_315.jpg
IMG_20260705_174840_315.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260705_173054_487.jpg
IMG_20260705_173054_487.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260618_145548_627.jpg
IMG_20260618_145548_627.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260618_141558_777.jpg
IMG_20260618_141558_777.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260608_081040_661.jpg
IMG_20260608_081040_661.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260321_164045_970.jpg
IMG_20260321_164045_970.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
Screenshot_20260102-164827.png
Screenshot_20260102-164827.png Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.7K 809
Отв.2062  07 Июля 26, 23:02
Да и то почти у всех производителей виски их три,перегона и первый бражная колонна,после которой чище сырец.Экс-трактор, 07 Июля 26, 11:56

Ты вот это утверждение про ТРИ перегона чем сможешь обосновать?
Все шотландцы и японцы в солоде говорят про два. Да и их закон на два нацелен.
Какие ваши доказательства??
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.7K 809
Отв.2063  07 Июля 26, 23:05 (через 4 мин)
Нет в дистилляции двухпроходных схем,для употребления в белуюЭкс-трактор, 07 Июля 26, 11:56

А что у нас в белую всемирно признано?
Ром - да
Писко - да
Граппа - да

И все это однопроходные колонны - НБК с хитростями. Однопроходная непрерывка.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.8K 7.4K
Отв.2064  07 Июля 26, 23:51 (через 46 мин)
В дистилляции рулит органолептика,а не ГХ анализ.Экс-трактор, 07 Июля 26, 11:56
Алле гараж!В дистилляции и производстве Виски рулит органолептика.Экс-трактор, 07 Июля 26, 11:56
Прямо больная тема.
Органолептика "рулит" везде, где делают пищевой продукт. Это никак не противоречит инструментальным методам анализа.
Экс-трактор Специалист Москва 113 30
Отв.2065  09 Июля 26, 20:49
Книга Макарова,СЮ.И много других-множество сортов вискаря делают за три перегона.И очень у многих-бражная колонна,или брагоректификационная.И эпюрационная и рект колонна,в непрерывной установке.Где ещё и куб стоит.Начинать надо с трёх перегонов.И ром кстати тож три делают,некоторые.И если два-КК стоит.И головохвостов там достаточно-напиток такой.Выше про сахар разговар.То что говорят шотландцы и японцы-это Вискарные технологии.Так я про это и пишу-не делайте белый продукт по Вискарные технологиям.Односолодовые.Не производительные,продукт с двух перегонов не годен к питью в белую.Это вообще ньюмэйк.Под бочку.Водка шотландская-пять перегонов.Не бывает чудес.То что шотландцы говорят-делите на пять,а японцев на 10.Они до ума довели шотландское виски.И не очень говорят,как.Водочные технологии отличаются от вискарных степенью очистки.Зерновые-тем более.Снимок-жто счас работает.Третий сахарный перегон.Технология отгабриэлирования...все уже давно придумано.Надо чтоб в голове уложилось.И куда торопимся,с двумя перегонами?Вылезает конфликт крепости навалки в кубе.Разделение небольшое.Головы хорошо отбираются на разбавленном.Хвосты на укреплённым.Если поставить КК во второй перегон,головы в зоне концентрации могут увеличится в разы-есть такой эффект.И ещё много чего вылезет.Оно вам нужно?не говорю про учебник-во втором перегоне обязательно надо разбавлять навалку в кубе до 25-30 об.Лучше первая цифра.Происходит гидратация жирных кислот,они уходят в воду,а не в спирт.Особенно на зерне это заметно и надо делать.Ну поставите КК на второй перегон,волшебную.Она вообще то в промке над спиртом стоит,который всегда одной крепости.И он уже без голов.А у вас во втором-головы,и навалка низкой крепости,да ещё и кубовый перегон-истощаемый!Хвосты будут давить вашу колонну,которая ещё и не стабильна-крепость маленькая,прям с первой минуты.У меня сейчас-третий перегон.Навалка в кубе-60 об.40 литров.Головы вырезаны во втором.Колонна стабильна как паровоз.С отбором по пару не требует плясок.Спирт высокой очистки-по вискарном терминологии,крепостью 94 об.Хвосты в кубе держит отсекатель-МЦ.Короткая.Нижних два этажа высокие.КК в третьем перегоне.Нужную крепость обеспечивает сборка-количество тарелок.Колонна работает в одном режиме-максимальной очистки.После того как отберутся 5/6 от АС в кубе,слегка придавливается отбор.
IMG_20260709_123934_356.jpg
IMG_20260709_123934_356.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
Нищий Специалист Воронеж 128 48
Отв.2066  10 Июля 26, 10:39
продукт с двух перегонов не годен к питью в белую.Экс-трактор, 09 Июля 26, 20:49
Тут бы надо добавить " имхо", или сформулировать по другому: " у меня пока не получилось сделать годный продукт для питья в белую с двух перегонов"🙂
Reriver Профессор Москва 5.4K 781
Отв.2067  10 Июля 26, 10:58 (через 20 мин)
у меня пока не получилосьНищий, 10 Июля 26, 10:39
У кого получилось?
АлПеН Доцент Челябинск 1.2K 197
Отв.2068  10 Июля 26, 11:45 (через 48 мин)
Если начать дробить с браги - после 2 перегонов норм самогон
Нищий Специалист Воронеж 128 48
Отв.2069  10 Июля 26, 11:46 (через 1 мин)
У кого получилось?Reriver, 10 Июля 26, 10:58
Думаю, у многих получился продукт, который их устраивает. У меня почти получается( на МОЙ ВКУС!) Другое дело, что вкусы у всех разные.
Экстрактор, вот может и не оценить..
Но это же не значит, что с двух перегонок ничего путного не получится..
АлПеН Доцент Челябинск 1.2K 197
Отв.2070  10 Июля 26, 11:48 (через 3 мин)
ЭкстракторНищий, 10 Июля 26, 11:46
он вроде на красной сидит, а там и с трех-четырех раз вряд ли что получится
Нищий Специалист Воронеж 128 48
Отв.2071  10 Июля 26, 12:03 (через 15 мин)
Вот кстати, да.
Брага это фундамент..
АлПеН Доцент Челябинск 1.2K 197
Отв.2072  10 Июля 26, 12:09 (через 7 мин)
Нищий, о чём и речь
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.8K 7.4K
Отв.2073  10 Июля 26, 14:19
Есть люди, которые набраживают (по белой схеме) менее 2000 сивухи, у них с двух прямых перегонов получаются прекрасные, ароматные дистилляты, вполне годные для белого питья. Хотя если человек сивухофоб, его и 100 мг сивухи уже напрягает. Для такого только рект.
сообщение удалено
Экс-трактор Специалист Москва 113 30
Отв.2074  14 Июля 26, 08:14
ну вот пишите-дробить и тогда с двух проходов все получится.Потери огромные.И здорово усечённый дистиллят,на выходе.В том что вы отсечете при дроблении ещё масса вкусного.И хватание голов и хвостов,не бывает без этого!Но это имхо.И не куда не делась наука-конфликт крепости навалок Крелю.Это вообще то первое условие-спирт должен соответствовать виду перегона.Потом все остальное-сборки хитрые,в том числе.При двух перегонах всегда упование на разделяющую способность колонны,или что вы сбраживаете хитро.При белой схеме теряется много вкуса,имхо.И спирта,потери.Уменьшили количество ступеней перегона-потеряли спирт и качество.Это физика и математика.Не может другого быть.Нравится такой подход-ради бога.Мне это не интересно-из тела вырезали то что смогли,из за примитивного способа перегона.У меня подход другой-максимально сохранить тело,отсекая то что не нужно,совершенно -спирт получается другой.Имхо -не обрезайте палитру вкуса.Фото-Ромовая сборка,над тарелками кольца Рашига.Диаметр царги подобран.Перегон-третий.Сырец был выгнан до нуля в струе.Вообще то отсекают на 20.Тоись-в Сырце было вообще все.На выходе очень хороший ром,разбавлен,отдыхает.Бывает делаю четвертую,сборка медная,по вискарном схеме,с Пурифайером.Шлифовка.Не надо,про белые схемы,и два перегона.НБК вообще то есть.Люди деньги считают,в производстве виски.Белая схема-читай-устаревшее.При примитивном перегоне попытка сделать более лёгкое питье.Имхо.Спорить не буду.Каждый выбирает свое.Пишу новичкам-не сокращайте количество перегонов.

Добавлено через 18мин.:

Вытекает это все из науки.В дистилляции на сборках слабое но очень стабильное разделение.Не подверженное срыву,при перегоне.Второй перегон,на разбавленном -очень информативный.Прям сразу после отбора голов в отбор полезут хвосты и переходные фракции,которые прям в отборе видны не вооруженным носом(новичкам)и главное-их количество видно.Из этого вытекает сборка третьего перегона,которая может быть очень разной.А у вас его вообще нет-второго перегона!!!В перегонах зерновых очень важно осадить жирные кислоты,соединить их с водой,а не со спиртом.Это тоже делает второй разбавленный перегон(25-30).Уповать на белую схему в зерновом сбраживании-не тот подход.В браге тысяча ингредиентов в взаимодействии-органическая химия-результат не просчитывается!А у вас ещё в схеме-два перегона!Коротенько.Я писал это сразу-это важно.А зацепились что две схемы есть.Особенно в вискарном производстве,о котором пишут,что не делают.И не пишут что делают.Так-отрывки.И половина производства виски-это купаж,о котором правдивой информации ноль.А в оставшейся половине-60 процентов -бочки.То что осталось-перегоны.О цифрах можно поспорить...
IMG_20260712_140059_876.jpg
IMG_20260712_140059_876.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260711_092348_858.jpg
IMG_20260711_092348_858.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260711_092557_422.jpg
IMG_20260711_092557_422.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IMG_20260618_145548_627.jpg
IMG_20260618_145548_627.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.7K 809
Отв.2075  14 Июля 26, 09:39
И не куда не делась наука-конфликт крепости навалок КрелюЭкс-трактор, 14 Июля 26, 08:14

Крель - вредная книга. Он там смеси бензола четыреххлористого углерода ацетона и прочее такое ректифицирует.
Нам этого всего не надо.
Читайте учебники ПИЩЕВЫХ производств, типа ТЕХНОЛОГЯ СПИРТА и все станет ясно понятно. С ректификацией.

Люди деньги считают,в производстве виски.Белая схема-читай-устаревшее.Экс-трактор, 14 Июля 26, 08:14
Ты откуда это сказал? Ты в совете директоров Диагео заседаешь и перспективы определяешь? Или в Смитсах?? А может ты директор завода Гленливет или Талискер???
Не юродствуй. Геополитик и стратег с огорода 🤣🤣😜

Добавлено через 6мин.:

Особенно в вискарном производстве,о котором пишут,что не делают.И не пишут что делают.Так-отрывки.И половина производства виски-это купаж,о котором правдивой информации ноль.Экс-трактор, 14 Июля 26, 08:14

На русском языке про виски действительно почитать нечего.
Купаж - это про готовый созревший виски и получение хороших но масс маркетовых сортов. Чивас, Джонни уокер, Балантайнс.
Про виски СИНГЛ КАСК что скажешь? Про именные разливы от мастеров дегустаторов?
И это из не дорогого сегмента кстати.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.7K 809
Отв.2076  14 Июля 26, 09:58 (через 19 мин)
Пишу новичкам-не сокращайте количество перегонов.Экс-трактор, 14 Июля 26, 08:14

Надо четко разделить :
- в бочку или иную выдержку
- пить по белому сразу,
Иначе смысловая каша обеспечена.

В бочку : два перегона с депозитом ( головы хвосты и сырец сливаются в цистерну - депозит) и небольшим в %% от навалки телом.

Сразу пить по белому: тут ОтГабри по здешнему, многократные укрепляющие перегоны с небольшим отбором голов на каждом - вне конкуренции. Его придумали алхимики, в первой гражданской книге на немецком старом в 1500 году это было, в 1800 годах перевели на английский и переиздали - доступно.
Проще и лучше метода не найти. Можно по этому методу выгнать эталон и сравнивать всякие новые выкрутасы.
Я сейчас получаю готовый с 5 перегонов. Но это не догма, можно 6 или 7. Строго прямоток.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 336 15
Отв.2077  14 Июля 26, 12:00
можно 6 или 7. Строго прямоток.DIMA1965, 14 Июля 26, 09:58
В чём цимес прямотока перед 6-ю (7-ю) ТТ?
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.8K 7.4K
Отв.2078  14 Июля 26, 13:17
В чём цимес прямотока перед 6-ю (7-ю) ТТ?Alex6103, 14 Июля 26, 12:00
Лучше ориентироваться не на "цимес", а на то, что перегонка с возвратом, дефлегмацией, и прямая перегонка кардинально отличаются по порядку выхода компонентов и результатам. Бывают и дистилляты с аламбика, и дистилляты с колонны, то и другое широко и давно используется в промышленности.
Согласитесь, странно подходить к человеку с такой меркой - ты ешь борщ, в чём цимес? Почему не шашлык?
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 336 15
Отв.2079  14 Июля 26, 13:45 (через 29 мин)
Daniil, шесть раз прямотоком не эквивалентно по органолептике 6ТТ?