Холодильники

Мопед не мой )) Я просто подал объяву.

А люди не хотят шлем, хотят всё в стиле промышленного дизайна ))

Добавлено через 2мин.:

После перегона зерновой браги на двух горелках 12 и 24кВтEvgen407, 01 Сент. 16, 20:51

А ты рубашку непосредственно греешь 36 кВт, или греешь пароген, а потом уже паром рубашку?

не хотят шлем, хотят всё в стиле промышленного дизайна ))



[/quote]

А ты рубашку непосредственно греешь 36 кВт, или греешь пароген, а потом уже паром рубашку?Финист, 01 Сент. 16, 21:26

Рубашку греет 12кВт, пароген отдельно 24кВт - подает острый пар в брагу
Вот так, чтоб понятно было

Ох круть у тебя )) Не то, что я со своими 18 кВтами по 2м фазам

Буду думать над газовым нагревом, но дома опасно, надо отдельную вискокурню/пивоварню под такое строить...

Тарельчатый холодильник:

Вода на сливе холодная.Финист, 01 Сент. 16, 17:05

 Может все же попробовать без грибков? Хотя бы для сравнения, чтоб ясно было, как они влияют, тогда б ясно было - сколько,  и надо ли вообще добавлять. Главное - это проверить легко.
 Возможно, если зазор вокруг грибка маленький, на них получается захлеб стекающего конденсата, трубка заполняется и нарушается эффективный режим капельной конденсации.
 Если и тормозить как-то сток, то тогда уж только внизу.
Мое НЕ авторитетное мнение - эти грибки вряд ли помогают, так как пар и сам к стенке подсасывается вакуумом при конденсации, т.е. если лишнего не подавать, то мимо и так не пролетит.  А больше возможности подашь - все одно не удержишь.

доделал "правильный" холодильник

результаты испытаний ( на воде ) -
T охл.воды +17
чистая мощность 1,3kW
( грязная - гораздо больше - ничего не утеплено )

при расходе воды 40л/час - дельта Т  = 30 град , Т воды ( дистиллята ) на выходе +22
при расходе воды 25л/час - дельта Т  = 40 град , Т воды ( дистиллята ) на выходе +25

на крепкой навалке ( 50% )
чистая мощность - примерно 800 W
( грязная - около 2kW - ничего не утеплено )
производительность - до 4 л / час
расхд воды 43л/час - дельта Т  = 20-24 град, Т дистиллята на выходе +18-19

Сделал дефлегматор (положительную клюшку) с двойным охлаждением (холодный палец) длинной 40 см. Рассчитываю, что будет снимать от 6 кВт

Первый такой опыт. Раньше, обычно собирал холодильники с димротом.

Буду экспериментировать, посмотрю как себя покажет.

Добавлено через 1дн. 4ч. 10мин.:

Провожу испытания/обкатку дефлегматора, сейчас. Что сказать - рассчёты подтвердились - на 6 кВт и полном напоре воды, рубашка полностью холодная, при половинном напоре рубашка горячая на 1/3, про пар из ТСА и речи нет. В общем, полностью доволен конструкцией.

Дефлегматор, в первую очередь, предназначен для быстрой перегонки СС в НДРФ на больших мощностях и высокой скорости. Но, можно применять и для получения спирта. Хотя там запас по снимаемой мощности будет слишком избыточным.

Всем привет! Вопрос про холодильник , так что вроде в тему...Уже имеется медный змеевик с внутренним диаметром 8мм на него навита по спирали проволока и все это в шланге-рубашке охлаждения. Рабочий объем куба 25 литров. Вопрос о максимальной мощности нагрева (без потерь)куба и эффективной конденсации данного холодильника. Смущает то что при температуре нагрева более оптимальной выход СС холодный , вода холодная на выходе , но если ненадолго заткнуть трубку пальцем и отпустить выходит струйка и ПАР!? т.е получается весь пар не конденсируется?

  Данный змеевик и делался отдельно для максимально быстрого первичного перегона браги в СС с последующим вторым перегоном уже на стеклянном холодильнике.Какую максимальную мощность можно подвести к кубу без потерь?Заранее извиняюсь за то что не прокурил все 166 страниц данной темы. В поиске есть ответ Игоря хотя не совсем то:

Максимальное количество пара, которую может "схавать" вертикальный прямоточник длиной 40-50 диаметров (это оптимально) зависит только от его диаметра и не зависит от наличия или отсутствия спирали в рубашке. Это количество пара ограничено скоростью пара на его входе - 15-20 м/с.
Для трубы д.10 мм это 1200-1600 см3/сек. Такой поток пара создает нагрев 1,6-2,1 кВт.
Для трубы Двн14 это 2300-3050 см3/с (3,1-4,1 кВт).
Для трубы Двн15 это 2650-3500 см3/с (3,5-4,7 кВт). 

Почему тогда пар выходит при 2,1 кВт (полная мощность газовой горелки 3,5 кВт)

Иван ., Есть интересные Калькуляторы: [Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно.]
по ним посчитай...

Какую максимальную мощность можно подвести к кубу без потерь?Иван ., 24 Окт. 16, 16:05

1. 5 Вт на 1 см2 зеркала куба.
2. Не затыкай трубку - ты меняешь давление в кубе и идет выхлоп пара.
3. Почему стекло на второй раз? Ничего особенного не даст.

По калькуляторам мощности охлаждения змеевика хватает, но по этим же расчетам у меня время перегона в два раза меньше чем у меня!Может реально комфорку на полную включить?))

1) 3,14х15х15= 706 см2  706х5=3532 вт как раз 3,5 Квт комфорка газовая.
2) А почему этот выхлоп не конденсируется? темперетура кипения поднялась при повышении давления, но и время на конденсацию пара возросло.
3) Это лично мое мнение что стекло более инертно ,отбор медленный но верный.А первый погон на медном хотелось бы побыстрей и медь серу и др. вещества связывает, второй на меди уже нет необходимости ни по скорости ни под другим соображениям.

у меня время перегона в два раза меньше чем у меняИван ., 26 Окт. 16, 10:39

В перлы! Вас двое что ли?

Добавлено через 4мин.:

А почему этот выхлоп не конденсируется?Иван ., 26 Окт. 16, 10:39

Ты в этом уверен? Посчитай по АС. Залей литра 3 СС и перегони до нуля в струе.. Сравни АС в навалке и в выходе. Потом переживай.

Добавлено через 2мин.:

Это лично мое мнение что стекло более инертноИван ., 26 Окт. 16, 10:39

А нержавейка чем не угодила? Хотя сам я гоню на меди. Но если уж не медь то нержа. Стекло как то не технологично.

Добавлено через 15мин.:

3,14х15х15= 706 см2Иван ., 26 Окт. 16, 10:39

Это что за формула? Похожа на площадь круга с радиусом в 15см. Диаметром 30см. Ты поверхность зеркала куба считаешь? И из нее делаешь вывод о мощности своего холодильника? Круто!!!

Добавлено через 2мин.:

имеется медный змеевик с внутренним диаметром 8ммИван ., 24 Окт. 16, 14:05

А длинна то этого свистка сколько?

Почему двое?Не уверен не чтитал

Ты в этом уверен?

Не уверен не считал поэтому и спрашиваю.Нержавейки пищевой нету есть медь и стекло.

Это что за формула?

Эта формулу мне подсказал  4udak смотри выше похоже что круто 5вт на 1 см2 зеркала.Длина свистка 2 метра.

Добавлено через 5мин.:

Калькуляторы calc_spirt2. и Distiller-copper. от Игоря.

1. 5 Вт на 1 см2 зеркала куба.4udak, 24 Окт. 16, 22:31

Эта формулу мне подсказал  4udak смотри вышеИван ., 26 Окт. 16, 11:53

Да видел я . Никакого отношения к мощности холодильника она не имеет.

Какую максимальную мощность можно подвести к кубуИван ., 24 Окт. 16, 14:05

Какой вопрос такой ответ. Если подвести к кубу более 5Вт на см2 то будет очень бурное кипение с возможными неприятными последствиями. А холодильник это другая песня.

Длина свистка 2 метраИван ., 26 Окт. 16, 11:53

На мой взгляд этого должно хватать. Тем более ты пишешь

выход СС холодный , вода холодная на выходеИван ., 24 Окт. 16, 14:05

Добавлено через 6мин.:

Иван ., а какие диаметры? У меди наверное 10мм внешний. У шланга внутренний какой? У проволоки которую ты намотал?

как раз 3,5 Квт комфорка газовая.Иван ., 26 Окт. 16, 10:39

Полагаю при газовом нагреве КПД = ок.50%,а ты в калькулятор сколько задаёшь. Мощность газа ( реальную- на экв. ТЭНа ) можно определить по калькулятору через время нагрева. 

Иван ., а какие диаметры? У меди наверное 10мм внешний. У шланга внутренний какой? У проволоки которую ты намотал?

Диаметр меди наружный 12мм стенка 1мм соответственно внутренний 10.У шланга внутренний  19 мм.Проволока 1мм. Зазор в рубашке на сторону 19-(12+2)/2=2,5мм от проволоки до шланга.От трубки больше.

а ты в калькулятор сколько задаёшь.

Честно в калькулятор я 3,5 и задавал.

медный змеевик с внутренним диаметром 8ммИван ., 24 Окт. 16, 14:05

Диаметр меди наружный 12мм стенка 1мм соответственно внутренний 10Иван ., 26 Окт. 16, 13:31

как вас понять? Опухла трубка за день?

Зазор в рубашке на сторону 19-(12+2)/2=2,5мм от проволоки до шлангаИван ., 26 Окт. 16, 13:31

Твоя проволока только мешает охлаждению. Вода проскакивает в эти 5мм. Проволока должна быть на ВЕСЬ зазор или близко к тому. Что бы воде не куда было деваться кроме как омывать трубку по спирали. А у тебя проволока тормозит часть воды у трубки а бОльшая часть пролетает мимо.

Добавлено через 2мин.:

наверняка трубка не отцентрирована при такой конструкции. Значит все еще хуже.

По калькулятору мои 25 литров браги даже при 1,5 кВт испаряются за 4 часа,а у меня часов 6-7 не менее.Вводил следующие данные в calc_spirt2 :
градус нагрева на 99 (до воды)
количество 25 литров и 7 литров испарение
крепость  12          30
мощность 1,5 кВт 


Добавлено через 7мин.:

как вас понять? Опухла трубка за день?

Нет это я опух за день).В первом посте ошибка, на самом деле 10мм внутренний наружный 12мм.

Значит все еще хуже.

Может если все так плохо дистиллят тек хотя бы теплым ,а он хододный ,так что в спиртомер поправки вводить надо на температуру.

мощность 1,5 кВтИван ., 26 Окт. 16, 13:49

вот эта цифра чем подтверждена? Теплопотери аппарата учтены?

Мощность газа ( реальную- на экв. ТЭНа ) можно определить по калькулятору через время нагрева.Рюрик1955, 26 Окт. 16, 12:46

сделай как тебе советуют. Узнаешь реальную мощность нагрева.

Добавлено через 4мин.:

Физика наука точная. Чудес не бывает.

Добавлено через 1мин.:

Какая скорость отбора? литров в час.