Сперва подключил пар сверьху воду снизу, потом и пар и воду снизу.makh, 03 Февр. 19, 21:14Какое подключение соответствует "правильному" в табличке?
Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)
Saasha
Доктор наук
Москва-Тула
592 124
Отв.1220 03 Февр. 19, 21:51
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.1221 03 Февр. 19, 22:01, через 11 мин
Ну как же.. Пар сверху вода снизу..
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.1222 04 Февр. 19, 10:18
чтоб не было пролета параmakh, 03 Февр. 19, 21:14на мощностях от 5квт, для 2дюймового КТ, два отвода уже не канают, пар прижимается к внешней части "тора" и неравномерно попадает в трубки и соответственно происходит прострел одной двух трубок и неравномерное охлаждение, из-за этого дистилят идет сильно теплый и увеличение потока ОЖ не сильно помогает.
уже конструкцию пароподвода менять надо, например так
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.1223 04 Февр. 19, 10:56, через 38 мин
SedoY, повеселило при подаче пара сверьху, не ожидал -- пар пролетает, а конденсат все-равно холодный льется.. Подумамши вроде понял, почему так происходит.. Надо было еще попробовать под углом 45 градусов КТ поставить..
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.1224 04 Февр. 19, 11:48, через 53 мин
Сейчас опять напишу в противоречие сложившейся конструкции КТ и вызову много вопросов и критики)))
Первое - традиционный КТ с большими трубками приведет к проскоку паров при определенной мощности нагрева. Сечение трубок меньше чем сечение подводящего патрубка, поэтому при входе пара в трубки он ускоряется. Не забываем, что пар имеет приличную скорость при выходе из куба. Этот эффект особенно заметен при вакуумной перегонке.
Второе - КТ будет лучше работать если "сбить" скорость паров из куба. По аналогии как это в глушителе. Либо пар заводить в межтрубное пространство, а воду подавать внутри трубок.
Третье - кому не страшны трудности, могут присмотреться к следующей конструкции на эскизе, где вакуумная трубка это аналог ТСА.
Первое - традиционный КТ с большими трубками приведет к проскоку паров при определенной мощности нагрева. Сечение трубок меньше чем сечение подводящего патрубка, поэтому при входе пара в трубки он ускоряется. Не забываем, что пар имеет приличную скорость при выходе из куба. Этот эффект особенно заметен при вакуумной перегонке.
Второе - КТ будет лучше работать если "сбить" скорость паров из куба. По аналогии как это в глушителе. Либо пар заводить в межтрубное пространство, а воду подавать внутри трубок.
Третье - кому не страшны трудности, могут присмотреться к следующей конструкции на эскизе, где вакуумная трубка это аналог ТСА.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.1225 04 Февр. 19, 11:55, через 7 мин
POLE, вот что-то такое и мерещилось в контексте вакуума с укреплением. Но сперва буду учиться варить гофру. Коллега на работе показал сваренную встык, с тех пор плохо сплю .)
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.1226 04 Февр. 19, 12:15, через 21 мин
сперва буду учиться варить гофру.makh, 04 Февр. 19, 11:55коллеги подсказывают, что умельцы гофру 0,3мм развальцовывают и варят своим телом. Я не сварщик, но чего только нет в этом мире)))
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.1227 04 Февр. 19, 18:11
SedoY, конструкцию пароподвода
А вот Саня, если провод к телевизору загнуть на 90гр...он тише работать будет, а если в узел завязать..яркость снизится?
А вот Саня, если провод к телевизору загнуть на 90гр...он тише работать будет, а если в узел завязать..яркость снизится?
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.1228 04 Февр. 19, 20:32
провод к телевизору загнуть на 90гр...он тише работать будет, а если в узел завязатьMaik2407, 04 Февр. 19, 18:11напрасная ирония
если ВЧ кабель "загибать" или узлы вязать - может вообще перестать работать
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.1229 04 Февр. 19, 21:33
Ну может и напрасная...но скорость пара в любой точке колонны..от куба до дэфа (д конст.)будет одинаковой...хоть тройники пятерники..углы, узлы поставь...или нет?
Добавлено через 2мин.:
а что бы в кт не было проскока пара..надо дросельн шайбу на выходе ставить..скорей всего только в центральные трубки достаточно..
Добавлено через 2мин.:
а что бы в кт не было проскока пара..надо дросельн шайбу на выходе ставить..скорей всего только в центральные трубки достаточно..
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 200
Отв.1230 04 Февр. 19, 21:46, через 13 мин
.но скорость пара в любой точке колонны..от куба до дэфа (д конст.)будет одинаковой...хоть тройники пятерники..углы, узлы поставь...или нетMaik2407, 04 Февр. 19, 21:33
ну есть же закон такой когда сечение меняется то и скорость жидкости /пара тоже меняется
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.1231 04 Февр. 19, 21:51, через 6 мин
скорость пара в любой точке колонны..от куба до дэфа (д конст.)будет одинаковой...хоть тройники пятерники..углы, узлы поставь...или нет?Maik2407, 04 Февр. 19, 21:33нет. Пар это аэрозоль - туман. 90% аэрозолей летят по прямой, поэтому резкое изменение траектории движения на 90гр приводит к столкновению со стенкой. На этом принципе построены инерционные уловители.
а что бы в кт не было проскока пара..надо дросельн шайбу на выходе ставить..скорей всего только в центральные трубки достаточно..Maik2407, 04 Февр. 19, 21:33есть здравая мысль. Пара к концу становится меньше скорость снижается, только через дроссель должен сливаться дистиллят. Надо как-то разделить потоки. Может пойдет вставка - набор 4 шайб с распределением потока пара от центра к стенкам. У стенок микродырки, чтобы стекал дистиллят.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 200
Отв.1232 04 Февр. 19, 21:56, через 5 мин
Второе - КТ будет лучше работать если "сбить" скорость паров из куба. По аналогии как это в глушителе. Либо пар заводить в межтрубное пространство, а воду подавать внутри трубок.POLE, 04 Февр. 19, 11:48так это и делают в промышленных конденсаторах на верху колонн
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.1233 04 Февр. 19, 22:04, через 9 мин
POLE, траектории движения на 90гр приводит к столкновению со стенкой.
И что дальше? Пар прилипает к стенке?и там сидит? Олег...пар это не аэрозоль..сколько до поворота летело..столько же и после...так же как вода в трубе водопроводной...скорость одинакова в льбой точке..при диаметре постоянном..
Добавлено через 4мин.:
У стенок микродырки, чтобы стекал дистиллят
Простоишайба заужающая в 3-4раза сечение...молотком сплющить трубку на одном конце..какие нафиг мокрощелки? микро..
И что дальше? Пар прилипает к стенке?и там сидит? Олег...пар это не аэрозоль..сколько до поворота летело..столько же и после...так же как вода в трубе водопроводной...скорость одинакова в льбой точке..при диаметре постоянном..
Добавлено через 4мин.:
У стенок микродырки, чтобы стекал дистиллят
Простоишайба заужающая в 3-4раза сечение...молотком сплющить трубку на одном конце..какие нафиг мокрощелки? микро..
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.1234 04 Февр. 19, 22:29, через 25 мин
пар это не аэрозоль..сколько до поворота летело..столько же и послеMaik2407, 04 Февр. 19, 22:04а то что "частицы пара" теряют кинетическую энергию не смущает ?
как вода в трубе водопроводнойMaik2407, 04 Февр. 19, 22:04не меняет своего агрегатного состояния (как правило)
а если меняет - то вся сантехническая теория идёт в зад
P.S. несколько лет назад сделал холодильник (конденсор) с переменным (уменьшающимся) сечением
эффективность порадовала
но не использую, ибо поскольку я не сварщик, сделал медный и понял бессмысленность медного холодильника
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.1235 04 Февр. 19, 22:43, через 14 мин
теряют кинетическую энергию не смущает ?Newocelot, 04 Февр. 19, 22:29
Нет не смущает..потомучто они ничего не теряют..как летели..так и летят дальше..
сообщение удалено
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.1236 05 Февр. 19, 00:37
надо дросельн шайбу на выходе ставитьMaik2407, 04 Февр. 19, 21:33Смотрел вот на 14-е трубки, и думал о том же. Только не шайбы, а штыри 5-6 мм, по центру трубы. Типа пальцы, пар поближе к стенкам охлаждаемой трубки придавить.
Добавлено через 4ч. 48мин.:
Забыл вот еще про разницу между 12-ми и 14-ми трубками -- кожух с 14-ми трубками ощутимо тяжелее продувается легкими табакокурильщика. Там по полтора миллиметра между трубками зазоры, тесненько так. Площадь сечения внутри кожуха 3.14*24.5^2-7*3.14*7^2=807.765 условно равно сечению внутри трубок 3.14*6^2*7=791.28.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.1237 05 Февр. 19, 08:20
у 14 трубок лучше обустроенно омывание водой, а вот для конденсации они немного хуже - длину надо увеличивать зоны конденсации. те противоречие - омывание (теплосьем) лучше - можно делать меньшую длину = конденсация хуже - надо делать большую длину
парадокс
парадокс
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.1238 05 Февр. 19, 08:52, через 32 мин
И что дальше? Пар прилипает к стенке?и там сидит?Maik2407, 04 Февр. 19, 22:04стенка холодна пар сразу конденсируется.
.пар это не аэрозоль..сколько до поворота летело..столько же и после...так же как вода в трубе водопроводной...скорость одинакова в льбой точке..при диаметре постоянном..Maik2407, 04 Февр. 19, 22:04порадовал)))) Почитай источники физики. Пар это не сухой газ.
вот такой с пыжом медным в шаре работает ровноНипиль, 04 Февр. 19, 23:21ну вот и нашелся обладатель аппарата космосэма Володиного производства))) Ровная работа будет, но только до определенной мощности нагрева. А пыж внутри чистит только от брызгоуноса, ну и слегка укрепляет.
Смотрел вот на 14-е трубки, и думал о том же. Только не шайбы, а штыри 5-6 мм, по центру трубы. Типа пальцы, пар поближе к стенкам охлаждаемой трубки придавить.makh, 05 Февр. 19, 00:37это даже технологичнее шайб. Еще бы закрутить поток - толстый винт в трубке.
Кстати конструкции с внешней поверхностью конденсации уже отработаны [сообщение #12278787] и [сообщение #12282206]
Тут Advard предлагал введение пара в межтрубное пространство [сообщение #12697740]
Вот еще его идеи по закручиванию [Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник). Страница 18]
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 601
Отв.1239 05 Февр. 19, 08:57, через 6 мин
POLE, стенка холодна
Олег...согласен..а если еще носки постираные, повешать на это колено, сушиться...то еще эффективней все будет!(и носки просохнут)..
Пусть пар будет мокрый газ..но не аэрозоль :)
Олег...согласен..а если еще носки постираные, повешать на это колено, сушиться...то еще эффективней все будет!(и носки просохнут)..
Пусть пар будет мокрый газ..но не аэрозоль :)