Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)
koldyn158
Специалист
Орел
195 10


Ребят,а есть ли разница в подключении краника регулировки воды,то есть на входе в холодильник или на выходе,в одном случае в холодильнике будет давление водопровода,в другом нет,и как это скажется на кпд холодильника?
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.1241 05 Февр. 19, 10:32 (через 11 мин)
согласен..а если еще носки постираные, повешать на это колено, сушиться...то еще эффективней все будет!(и носки просохнут)..и я согласен, что наш спиртовой насыщенный "пар" это многокомпоненная система. В ней не только аэрозоль (частички тумана) но и газовая фаза. Только ИМХО тумана там будет львиная доля по массе.
Пусть пар будет мокрый газ..но не аэрозоль :)Maik2407, 05 Февр. 19, 08:57
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.1242 05 Февр. 19, 11:51
чето заморочились Вы тут... не по-детски.
2-х секционный РИФ-1, работает с ноября 2018г
ф42х1, 30 см. внутри - 12 трубок 6.35х0.8. никаких перегородок, ессно
есть 3 младших брата. на ф28 и ф22. тоже проверены в разных ипостасях
Нижняя секция РИФа-1 на испытаниях на воде погасила 8 квт грязными(ТП - менее 500 вт)
- УА не генерируется вследствие наличия давления
- преднагрев браги на НБК, на верхней секции. при перегреве -водичка подается на нижний
- прямой перегон. Работает только верхний.
- отбор ЭАФ. по СМ. выставил воду на нижнем - и забыл... на ф28 прожевывает до 2500 вт чистыми, выдавая ЭАФ сколько попросишь ...
РИФ-1 без напряга шпарит на 5 квт. Именно как ДЕФ, с полным возвратом (а не как тривиальный конденсатор)
регулировка перераспределения воды - дивертором(за что снова - низкий поклон ГРОВу)
2-х секционный РИФ-1, работает с ноября 2018г
ф42х1, 30 см. внутри - 12 трубок 6.35х0.8. никаких перегородок, ессно
есть 3 младших брата. на ф28 и ф22. тоже проверены в разных ипостасях
Нижняя секция РИФа-1 на испытаниях на воде погасила 8 квт грязными(ТП - менее 500 вт)
- УА не генерируется вследствие наличия давления
- преднагрев браги на НБК, на верхней секции. при перегреве -водичка подается на нижний
- прямой перегон. Работает только верхний.
- отбор ЭАФ. по СМ. выставил воду на нижнем - и забыл... на ф28 прожевывает до 2500 вт чистыми, выдавая ЭАФ сколько попросишь ...
РИФ-1 без напряга шпарит на 5 квт. Именно как ДЕФ, с полным возвратом (а не как тривиальный конденсатор)
регулировка перераспределения воды - дивертором(за что снова - низкий поклон ГРОВу)
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.1243 05 Февр. 19, 13:59
толстый винт в трубкеPOLE, 05 Февр. 19, 08:52Шампур из двойки полоски шириной миллиметров 8-10 можно попробовать закрутить.. Ну эт если припрет, ибо проще пару л/ч воды добавить, в общем случае..
Прогоню-ка я их еще раз, под углом 45 градусов, а потом на спирте, для большей полноты картины.. Плохо что ризетка маломощная, больше 4-х кило грязными никак не вдую (
Добавлено через 16ч. 2мин.:
Исчо поигрался, новые забавные цифирьки свел в одну табличку со старыми..
Все как в прошлый раз -- полезный нагрев 3685 ватт, в парогене вода, ОЖ вода 11 цельсиев..

SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.1244 06 Февр. 19, 10:41
Шампур из двойки полоски шириной миллиметров 8-10 можно попробовать закрутитьmakh, 05 Февр. 19, 13:59вообще то спираль из проволоки хоть в 1мм диаметра с шагом около 1см значительно продлит путь жидкости по трубке для большего охлаждения. спираль смысл ставить есть после зоны конденсации, в зоне конденсации она принесет вред.
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.1245 06 Февр. 19, 13:29
спираль смысл ставить есть после зоны конденсации, в зоне конденсации она принесет вред.SedoY, 06 Февр. 19, 10:41Чтобы вред исключить можно применить прогрессивную навивку спирали.
Шаг навивки подбирается исходя из поставленной задачи...
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.1246 06 Февр. 19, 13:43 (через 15 мин)
новые забавные цифирьки свел в одну табличку со старымиmakh, 05 Февр. 19, 13:59интересные цифры. Но чтобы корректно сравнивать нужен пересчет на единицу площади поверхности трубок. Тогда картинка проясниться четче.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.1247 06 Февр. 19, 14:03 (через 21 мин)
интересные цифрыPOLE, 06 Февр. 19, 13:43Да, жирная такая пища для ума, местами сильно неожиданно было, но вроде потиху начинаю понимать.. Нужен еще опыт со спиртом, но времени уже не будет в обозримом будущем -- приехали датчики, надо делать электронику.. Оно муторно и долго на самом деле, минут 15-20 на каждый КТ с каждым вариантом установки надо поиграться..
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2

Отв.1248 06 Февр. 19, 15:26
новые забавные цифирькиmakh, 05 Февр. 19, 13:59любопытно было бы видеть и температуру воды на ВЫХОДЕ
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.1249 06 Февр. 19, 15:29 (через 4 мин)
Можно посчитать, если любопытно. Температура на входе и нагрев константы, количество воды в табличке..
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


makh, я конечно извиняюсь, но с какого перепугу нагрев константа ?
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.1251 07 Февр. 19, 01:12
Э.. А с какого перепугу там чему меняться? Пароген включен прямо в ризетку без регулятора, утепление на ходу никто не трогает, напруга в ризетке стабильная..
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


makh, дык длинна/диаметр трубок разные - площадь теплообмена меняется, температура дистиллята на выходе неизвестна..
А имея данные о температуре ОЖ на входе/выходе можно сделать численные выводы об эффективности (если интересно)
А имея данные о температуре ОЖ на входе/выходе можно сделать численные выводы об эффективности (если интересно)
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.1253 07 Февр. 19, 20:02
температура дистиллята на выходе неизвестна..Верно!
А имея данные о температуре ОЖ на входе/выходе можно сделать численные выводы об эффективности (если интересно)Newocelot, 07 Февр. 19, 17:25
НО, для полного понимания ситуации нужно знать пять параметров.
Мощность.
Температура охладителя на входе.
Температура охладителя на выходе.
Величину расхода.
Температура конденсата.
Упустив один из них картина не сложиться...
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.1254 08 Февр. 19, 00:42
1, 2, 4 -- известно.
3 -- рассчитывается, если кому любопытно.
5 -- ИМХО, в контексте точности остальных измерений, величина пренебрежительная -- удельная теплоемкость воды меньше удельной теплоты конденсации в пятьсот с лишним раз. Да и измерить при подаче пара снизу задача нетривиальная -- в узле отбора, мимо которого свистит пар, будет нагреваться..
Добавлено через 2ч. 22мин.:
Ну, более изящно можно обойтись с температурой конденсата -- при подаче пара сверху округлить ее до входной температуры ОЖ, а при подаче снизу округлить до темпрературы пара. Не сильно будет отличаться от реальности. Менее при вертикальной установке, более при наклонной. Но васче не сильно понятно стремление знать температуру выходной воды и конденсата. Пар не пролетает -- значит все киловатты из ризетки успешно утилизируются в теплопотери и канализацию, остается вопрос расхода ОЖ..
3 -- рассчитывается, если кому любопытно.
5 -- ИМХО, в контексте точности остальных измерений, величина пренебрежительная -- удельная теплоемкость воды меньше удельной теплоты конденсации в пятьсот с лишним раз. Да и измерить при подаче пара снизу задача нетривиальная -- в узле отбора, мимо которого свистит пар, будет нагреваться..
Добавлено через 2ч. 22мин.:
Ну, более изящно можно обойтись с температурой конденсата -- при подаче пара сверху округлить ее до входной температуры ОЖ, а при подаче снизу округлить до темпрературы пара. Не сильно будет отличаться от реальности. Менее при вертикальной установке, более при наклонной. Но васче не сильно понятно стремление знать температуру выходной воды и конденсата. Пар не пролетает -- значит все киловатты из ризетки успешно утилизируются в теплопотери и канализацию, остается вопрос расхода ОЖ..
Sermak
Специалист
Железногорск
128 14

Отв.1255 08 Февр. 19, 21:14
Для решения твоей задачи, на мой взгляд, подошла бы следующая компоновка (см. прикреплённые файлы).как Вы считаете, подойдет ли для этой конструкции трубка 8*1 и если подойдёт, то сколько в этом случае установить перегородок?..
Длину зоны охлаждения не стоит делать более 350 мм.
При использовании трубки 12х1 перегородок минимум семь.
При использовании трубки 10х1 перегородок девять.Advard, 13 Дек. 18, 12:59
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.1256 09 Февр. 19, 13:44
подойдет ли для этой конструкции трубка 8*1Sermak, 08 Февр. 19, 21:14Для семи трубной схемы и трубок диаметром 8 мм используют корпус 38 - 40 мм.
Количество перегородок рассчитывается исходя из внутреннего диаметра корпуса и его длины.
Приемлемое максимальное межперегородочное расстояние - 1 диаметр.
Межперегородочное 0.5 от диаметра будет ещё эффективнее.
Sermak
Специалист
Железногорск
128 14

Отв.1257 09 Февр. 19, 15:28
Advard, т.е. для для данной конструкции, с рубашкой охлаждения 2" семь трубок 8*1 будут работать менее эффективно чем к примеру семь трубок 10*1... Я Вас правильно понял?.. С количеством перегородок всё понятно...
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.1258 09 Февр. 19, 16:15 (через 48 мин)
семь трубок 8*1 будут работать менее эффективно чем к примеру семь трубок 10*1.Sermak, 09 Февр. 19, 15:28очень неэфективно. по простому сказать - вода будет литься практически не снимая тепла из-за очень большого расстояния между трубками. которое должно быть от полутора до двух миллиметров.
Добавлено через 2мин.:
Sermak, если из 8*1мм делать - соображай чтото типа:

тут восьмерок натыкано к корпусе шестигранном
Sermak
Специалист
Железногорск
128 14

Отв.1259 09 Февр. 19, 18:16
очень неэфективно. по простому сказать - вода будет литься практически не снимая тепла из-за очень большого расстояния между трубками. которое должно быть от полутора до двух миллиметров.SedoY, 09 Февр. 19, 16:15сейчас у меня холодильник на 1,5" с 5 трубками 8*1 и пятью перегородками. На мощности 3,5 кВт отрабатывает хорошо,отбор СС 5-5,5 л/ч но расход воды от 80 л/ч. Вот я и подумал, что если будет 7 трубок 8*1, 10-11 перегородок и кожух охлаждения на 2", то всё это вместе будет работать гораздо эффективнее...