Перегонные кубы

Аптекарь, фланец штука хорошая, но нужно продумать как прижимать его без гаек.
я за свою деятельность пару килограмм гаек на м10 извёл.
нада зажимы типа эксцентриков.

Аптекарь, крышку можно сделать неплоской а немного конусной, на диаметр 400 мм например высота конума 30-40 мм. Уже жёсткость появится. А насчёт всего остального, надо знать технические возможности в твоих окрестностях. Фланец самое простое. Если у крышки будет по фланцу вертикальная кольцевая полоса, то жёсткости прибавится и отверстий меньще можно делать.  Насчёт прижима, можно и на гайках и болтах, но не нержавеющих из конструкционных сталей, они вязкие и одно два хороших закручивания (пять -шесть может быть) и болт будешь болгаркой срезать, по опыту работы знаю. Выясни какие в твоих окрестностях можно найти (регулярно) чёрные прикаленные болты, под них гайки воронёные (не оцинкованные, тоже мягкие) а только потом сверли отверстия. Бывают от чего то крепёж автомобильный прикаленный с мелкой резьбой.  Второе, это нормальная мягкая прокладка. Если не будешь как автоклав высокого давления использовать, то нагрузка на неё минимальная, а зажимать проще, даже если фланец не очень ровный получился.

Довольно часто попадаются в продаже нержовые баки типа такого:
http://www.avito.ru/..._33h49_87494453
Видимо, это стандартная промемкость из "раньшего времени".
Кто-нибудь знает где они обычно использовались (не в военной ли химии к примеру?).
И делал ли кто-нибудь из такой штуки куб- насколько он герметичен и надежен?

Кто-нибудь знает где они обычно использовались ?.tmp, 02 Авг. 12, 17:41

Это типичный бак для мёда. Где-то лет 37 назад я покупал
в магазине для пчеловодов точно такие, только алюминиевые.
Герметичность для мёда была приемлемая, вода подтекала.
Но крышка из нержи ведь жёстче.

Ребята, есть ведра в продаже, нержа, 20 литров с крышкой вот тут http://www.hoztovary.nnov.ru/online_bid/?IBLOCK_ID=11
Очень недорого - 700р. Для куба, помоему - идеально! Можно просто погуглить - МН-192 20л. И выбрать недалеко от себя.

Говно вёдра, настолько тонкие что пальцем проминаются. Поэтому и недорого))

Очень недорого - 700р. Для куба, помоему - идеально!amater, 04 Авг. 12, 18:18

Тему надо другую делать, перегонные вёдра))) А точнее , скупой платит дважды, добавь к этим семиста рублям ещё от300 до 1300 и купи кег пивной , радости будет побольше чем от ведра в котором можно мусор вынести вечером и соседи обзавидуются)))

не далече как сегодня наткнулся на  похожий электрокипятильник
40литров, терморегулятор,тэн- 3кВт. для старта отличный девайс. остаётся уплотнить крышку и присобачить холодильник.

Очень недорого - 700р. Для куба, помоему - идеально!amater, 04 Авг. 12, 18:18

ты сам то в это веришь,что в ведре с тонкими стенками,у тебя что то получится,купил бы действительно или кег или же молочный бидон,толку с такого на порядок больше,а в ведра надо использовать по прямому назначению,или воду таскать или мусор выносить.

Ребята, есть ведра в продаже, нержа, 20 литров с крышкой вот тут http://www.hoztovary.nnov.ru/online_bid/?IBLOCK_ID=11
Очень недорого - 700р. Для куба, помоему - идеально! Можно просто погуглить - МН-192 20л. И выбрать недалеко от себя.
amater, 04 Авг. 12, 18:18

Да была бы там крышка герметичная, можно использовать, только с нагревом проблемы, если брага густая, на плите пригорать будет, на ТЭНах тоже, а для парогена - объем все-таки маловат. Лучше действительно за 1000 руб кегу на 30 литров купить.

не далече как сегодня наткнулся на  похожий электрокипятильник
40литров, терморегулятор,тэн- 3кВт. для старта отличный девайс. остаётся уплотнить крышку и присобачить холодильник.

m16, 04 Авг. 12, 22:35

Да, совсем ничего остаётся - присобачить и уплотнить! Плевое дело. Так может казаться, пока сам за дело не возьмешься

Ты так на самом деле думаешь? Имеешь личный опыт? Поделись!

Интересно, как в действительности выглядит такой кипятильник на 40 литров. Тот, что на твоём фото литров на 9-10, а то и вовсе на 6.
«Convito» CP15 на 15 литров выглядит так -

.
Габаритные размеры этого чуда: высота -  520 мм, диаметр – 255 мм.

Интересно, как в действительности выглядит такой кипятильник на 40 литров.Advard, 10 Авг. 12, 18:27

Зачем вам это "китайское" поделка???
Или кастрюля или кег из нержи...

Зачем вам это "китайское" поделка???
Или кастрюля или кег из нержи...
SnakeFish, 11 Авг. 12, 01:21

Время сейчас такое – период великого китайского экономического подъёма в отличие от нашего – «драматического загиба» (временного конечно). 
Нет ничего в том страшного, что «китайское» и кастрюля и кипятильник, да и кег вероятнее всего из китайской стали…
Выбор был сделан в пользу данного продукта по нескольким соображениям. Прежде всего в отсутствии необходимости применения аргоновой сварки. Объём 15 литров – более чем достаточный для городской квартиры и количества употребления. Эстетика формы ну и так далее.
Впервые увидел эту вещицу в посте Серба

вот такая вещь продается в магазине метро Серб, 18 Янв. 11, 19:24

И очень меня заинтересовала. Куб почти готов. После проведения испытаний выложу фотоотчет.
Может тоже кому то интересно будет.

Тот, что на твоём фото литров на 9-10, а то и вовсе на 6.Advard, 10 Авг. 12, 18:27

не далече как сегодня наткнулся на  похожийm16, 04 Авг. 12, 22:35

а погуглить?
Электрокипятильник заливной Gastrotop WB-40
Габаритные размеры, мм: 436x441(d350) x534

присобачить и уплотнить! Плевое дело.Advard, 10 Авг. 12, 18:27

а)у крышки широкий бурт на который можно нанести силикон,  намотать фум-ленту , приклеить пищевую резину .......
б)делаешь (покупаешь) хомут из нержи диметром ~260мм
в)одеваешь хомут на бачок , впиндюриваешь крышку , затягиваешь хомут

проще пареной репы имхо

Зачем вам это "китайское" поделка???
Или кастрюля или кег из нержи...SnakeFish, 11 Авг. 12, 01:21

40литров, терморегулятор,тэн- 3кВт. для старта отличный девайсm16, 04 Авг. 12, 22:35

а погуглить?
а)у крышки широкий бурт на который можно нанести силикон,  намотать фум-ленту , приклеить пищевую резину .......
б)делаешь (покупаешь) хомут из нержи диметром ~260мм
в)одеваешь хомут на бачок , впиндюриваешь крышку , затягиваешь хомут

проще пареной репы имхо

m16, 11 Авг. 12, 13:30

Поздно гуглить. Куплено уже!
Делюсь опытом.

Нанести силикон - На моем экземпляре кипятильника зазор между корпусом и широким буртом крышки примерно 4-5 мм. Это очень много! Крышка гуляет туда - сюда будь здоров! Возникает проблема центровки крышки, а это очень важный аспект.

Сколько туда нужно закачать силикона? Много! К тому же применение силикона лишает образец товарного вида. В таком случае покупка такой красивой вещи теряет всякий смысл. Цель - оборудование должно быть надёжным, хорошо работать и радовать глаз. А так, даже другу подарить будет стыдно.  

Фум-лента - отпадает однозначно. При повышении давления крышка улетает, лента сползает. Плавали, знаем! Этот вариант даже, как временный не годиться.

Приклеить пищевую резину - Чем приклеить? А запах куда девать? У нас ещё температура!

А результат  - отсутствие надежного крепления опорной поверхности колонны. А это влечет за собой нарушение условий безопасности при эксплуатации оборудования и оказание негативного производственного фактора на работающего. И чем тогда оправдаться, например перед другом лежащим в бинтах?

Стянуть хомутом  - бак хоть и тонкий 0.5 мм но железный, поэтому стянется не равномерно или яйцом. Это же не цанга та разрезана по краям.

Для меня рассматривать данные варианты даже, как временные невозможно. Крышку только паять или варить аргоном.

Кстати вопрос к специалистам  - не поведет ли столь тонкий металл при сварке аргоном?

Задача крепления крышки к баку и самой колонны к ней - самый не простой при использовании кипятильника в качестве перегонного куба! Но вполне разрешимый. А в остальном действительно ни чего сложного.

А результат  - отсутствие надежного крепления опорной поверхности колонны. А это влечет за собой нарушение условий безопасности при эксплуатации оборудования и оказание негативного производственного фактора на работающего. И чем тогда оправдаться, например перед другом лежащим в бинтах?Advard, 11 Авг. 12, 14:59

На моем экземпляре кипятильника зазор между корпусом и широким буртом крышки примерно 4-5 мм. Это очень много! Крышка гуляет туда - сюда будь здоров! Возникает проблема центровки крышки, а это очень важный аспект.Advard, 11 Авг. 12, 14:59

странное дело , товарищ, значится так- покупаем полуфабрикат , не оценив важных аспектов, а затем героически преодолеваем трудности не осознавая последствий . отслюнявив дензнаки не подумав о здоровье друга? нехорошо.
последствия:

Кстати вопрос к специалистам  - не поведет ли столь тонкий металл при сварке аргоном?Advard, 11 Авг. 12, 14:59

не суть важно, спич в другом- допустим найдёшь сварного ,который не поведёт металл, прекрасно. конструкцию девайса видел ?
сгорит тэн - твои действия? болгарка и снова сварщик? и твой друг снова в больничке?

При повышении давления крышка улетает, лента сползает. Плавали, знаем!

no comment
*************************************************************************************************
ничего личного , задел твой пост. как будто я тебе впарил этот кипятильник

При изучении данного раздела очень заинтересовала возможность изготовления перегонного куба из кипятильника.
Необходимость ухода от использования газовой плиты (по причине ограничения высоты) и желание сделать полезную и красивую вещь, заставила меня глубже изучить данный вопрос.
Окрыленный заманчивой и простой, как тогда казалось идеей, я пустился на поиски подходящего кипятильника.
 
На рынке оборудования для баров и ресторанов представлен достаточный ассортимент этой продукции различных объёмов и формфакторов.  Выбрать есть из чего.
Походив, посмотрев и пощупав,  выяснил, что такое оборудование бывает двух типов  - кипятильники и водонагреватели, они же завáрники. Из названия понятно, для чего нужны одни, а для чего другие. Кипятильники кипятят, а заварники - заваривают. Рабочие режимы у них разные.

Выбор пришлось делать из двух имеющихся в наличии вариантов;

Кипятильника «ERGO»

 и Водонагревателя «Convito CP»

При ближайшем рассмотрении выяснились некоторые различия этих конструкций.

Внутри кипятильника, как правило, расположен один открытый ТЭН с терморегулятором. Тут все просто: нагрел – выключился, остыл – включился.

Водонагреватель (завáрник) Convito CP устроен иначе. Внутри расположены два нагревательных элемента. Один основной, закрытого типа,  расположен по центру. У данного экземпляра его мощность 1520 Вт, далее он хорошо виден на фото. Второй - плоский вспомогательный нагревательный элемент мощностью 200 Вт (на фото его нет), роль которого - поддержание температуры настаивания.
Для заваривания, внутрь корпуса, устанавливается специальный заварочный контейнер, в который засыпается кофе.  

При работе ТЭНа разогретая вода устремляется по трубке вверх и, проходя  через заварной модуль, омывая кофейные зерна.
Ко дну водонагревателя прикреплён термовыключатель, который разрывает силовую цепь основного нагревательного элемента при достижении температуры воды 92°С.  Цепь питания вспомогательного элемента при этом не разрывается.
То есть электрическая схема и режим работы водонагревателя Convito не подходят для процесса самогоноварения. Но выбор был сделан именно в его пользу по причине более жёсткой крышки (из-за меньшего диаметра и выштамповки) и замечательного внешнего вида.  Но всё же главной причиной выбора явилось отсутствие хорошего сварщика, способного не загубить эту красоту.

При первом же беглом осмотре стало ясно, что зазор между кромками корпуса и крышки позволяет обойтись обыкновенной пайкой.

У кипятильника «ERGO» крышка очень хлипкая и для крепления к ней колонны, не пригодна. Просмотрев видеоролик, мы становимся свидетелями, как на кипятильниках такого типа её безжалостно заменяют более жёсткой и надёжной конструкцией.

Всегда приходится исходить из возможностей, которыми ты обладаешь на данный момент.
Первый вариант обрекает на серьёзную переделку крышки бака без изменения электрической части и использование штатного 3х киловатного ТЭНа.
Второй вариант показался более простым - врезать более мощный нагревательный элемент с минимальным изменением электрической схемы и использовать штатную крышку в качестве опорной поверхности.

Итак, выбор сделан! Водонагреватель «Convito CP 15» объёмом 15 литров вполне подходит в качестве перегонного куба квартирного самогонного аппарата.
За работу!

Врезается основной рабочий ТЭН 2 кВт нз нержавеющей стали.

 

 Его выбор обусловлен расположением электрических выводов вниз. При этом необходимо учитывать высоту ТЭНа и соблюсти минимально возможное расстояние от его верхней плоскости до дна.  При использовании нагревательного элемента такого типа минимальный остаточный объём жидкости в кубе должен быть не менее 4,5 литров.
Штатный ТЭН 1,5 кВт используется в качестве разгонного и отключается в нужный для нас момент. Дополнительный нагревательный элемент мощностью 200 Вт из схемы исключается.

Резьбовая часть ТЭНа уплотняется фторопластовыми кольцами и фум-лентой.

 

Устанавливается ТЭН и усиливающая пластина.

 

Проверка герметичности. Подключение кабеля питания, проверка электрической схемы.

 

С крышкой пришлось поработать!
Вырезается центральное отверстие, обеспечивающее лёгкий доступ при проведении обслуживания куба и замены неисправного электрического ТЭНа.

Крепление колонны к крышке будет фланцевым. Опорная поверхность колонны должна обеспечивать достаточную жёсткость конструкции, поэтому, фланец  должен быть выполнен из нержавеющей стали толщиной 5 мм.

Схема фланца -

Толщина металла крышки мала, примерно 0,5 мм, и не может обеспечить герметичности при закреплении опорного фланца. По этому, изготавливаем усиливающий элемент с впаянными в него шпильками. Далее из фото и так всё понятно.

 

 

В крышку так же впаивается узел со штуцером для установки в него температурного контроля и обеспечения работы указателя уровня.

Зазор между буртом крышки и корпусом довольно велик, примерно 4-5 мм, что не позволяет точно произвести центровку. Для обеспечения центровки и для удобства сборки по всему диаметру изготавливаются дополнительные элементы, компенсирующие этот зазор.

 

Далее сопрягаемые поверхности крышки и бака тщательно облуживаются и припаиваются.
В качестве уплотняющей фланцевой прокладки использовался силиконовый коврик (продаётся в хозяйственных отделах, как подставка для горячих предметов).

Готовое изделие имеет вот такой вид.

 

  В режиме опробования на браге.

Многих может смутить малый объём куба – 15 литров. Эта характеристика дана заводом изготовителем при использовании куба по прямому назначению. На самом же деле его полный объём составляет – 19 литров.

 Хорошо видно отметку 15 литров. Уровень 19 литров на 1 см выше плоскости разъёма крышки и бака.

При использовании сухопарника куб можно спокойно заполнить семнадцатью литрами сахарной браги.
Для закваски я использую балон для воды ёмкостью 19 литров. Заполняю брагой на 18 литров. После выбраживания  и снятия с дрожжевого осадка остаётся 17 литров для перегонки.

Получилось хорошо и работать, конечно, будет.
Только слишком много переделок, что не способствует повторяемости конструкции.

Advard, Мне кажется что с кегом с под пива гемора меньше чем с кипятильником.

Зазор между буртом крышки и корпусом довольно велик, примерно 4-5 мм, что не позволяет точно произвести центровку. Для обеспечения центровки и для удобства сборки по всему диаметру изготавливаются дополнительные элементы, компенсирующие этот зазор.Advard, 14 Авг. 12, 21:35

А герметизация как реализована?