сделать внизу что-то типа очага/топки под размер низа ПВК и туда поставить горелку, тогда в атмосферу уйдет гораздо меньше тепла + огонь будет закрытым.
PS Путь к оптимизации нагревом газом приведет к подобному:
http://парогенератор.рф/site/www/catalog/mobil/steammate
Куб с пароводяной рубашкой
Kasperys
Доцент
Санкт-Петербург
1.8K 667
Отв.2360 05 Июля 15, 03:28
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2361 05 Июля 15, 12:24
Путь к оптимизации нагревом газом приведет к подобному:Kasperys, 06 Июля 15, 01:28это как ты в пророки записался)))),а такой вариант мы не рассматриваем))) http://www.alibaba.com/.../showimage.html
вторая и четвертая фото.
Kasperys
Доцент
Санкт-Петербург
1.8K 667
Отв.2362 05 Июля 15, 15:52
Мне почему то кажется, что смысла в больших ПВК маловато.
Они возникла как направление для экономии места в квартирах и т.п., но с ростом размеров растет масса, количество и сложность швов, соответственно стоимость работ, обслуживания и т.д.
Для перегона можно внешний парогенератор использовать то же "STEAM MATE также относится к классу прямоточных котлов и состоит, фактически, из двух основных элементов: вертикального парового змеевика и инжекционной газовой горелки, которые установлены на металлическую раму (до 40 кВт!!!!)" и подавать пар прямо во внутренний бак и в рубашку воду не заливать (тогда по сути ПВК превращается в термос для снижение энергопотерь), а для затирки залить воду в рубашку и пар туда для нагрева воды, чтобы "не сварить" ферменты.
Эффективность парогенеротора заявлена порядка 70-80%, что вроде выше нагрева дна.
Они возникла как направление для экономии места в квартирах и т.п., но с ростом размеров растет масса, количество и сложность швов, соответственно стоимость работ, обслуживания и т.д.
Для перегона можно внешний парогенератор использовать то же "STEAM MATE также относится к классу прямоточных котлов и состоит, фактически, из двух основных элементов: вертикального парового змеевика и инжекционной газовой горелки, которые установлены на металлическую раму (до 40 кВт!!!!)" и подавать пар прямо во внутренний бак и в рубашку воду не заливать (тогда по сути ПВК превращается в термос для снижение энергопотерь), а для затирки залить воду в рубашку и пар туда для нагрева воды, чтобы "не сварить" ферменты.
Эффективность парогенеротора заявлена порядка 70-80%, что вроде выше нагрева дна.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2363 05 Июля 15, 16:21, через 30 мин
Kasperys, ты очень однобоко подходишь к вопросу, рассматривая его только со стороны дистилляции.
Maverick2005
Доктор наук
Новосибирск
683 338
Отв.2364 05 Июля 15, 16:29, через 9 мин
нам с
рассматривая его только со стороны дистилляцииБайбаК, 05 Июля 15, 19:21я так понимаю 500л ПВК требуется пивоварам?
podarok24
Профессор
Переславль-Залесский
2.3K 499
Отв.2365 05 Июля 15, 16:49, через 20 мин
Я работал на пивоварне, где роль заторника и варочника выполнял ПВК на 1000 литров..
Kasperys
Доцент
Санкт-Петербург
1.8K 667
Отв.2366 05 Июля 15, 17:48, через 59 мин
Kasperys, ты очень однобоко подходишь к вопросу, рассматривая его только со стороны дистилляции.БайбаК, 05 Июля 15, 16:21
Для чего ПВК?
Затор, сусло, может быть первый перегон (который и есть дистилляция), т.е. ситуации когда нужно:
1. плавный нагрев (избежать перегрева).
2. есть риск пригорания.
3. экономия места в квартире.
4. максимальная дешевая автоматизация (т.е. электричество, т.к. проще и дешевле управлять напряжением, чем разного рода клапанами).
Второй перегон (ректификация) вопроса пригара не стоит и при тэне в кубе настройка точнее и греть меньше.
Касательно запитывания ПВК.
По мере роста котла - растет необходимая мощность и начинаются проблема с электросетью.
Поэтому люди задумываются о газе и паре.
Это явно дешевле и доступнее, чем провести мощность 25-40 кВт в дом.
и если используем в качестве источника тепла газ, то надо считать, что эффективней - греть прямым нагревом дно, с учетом того, что тогда могут быть проблемы с теплоизоляцией (если её не ставить внешняя стенка будет рассеивать тепло) или же пустить барботером пар в рубашку/куб с внешнего источника.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2367 05 Июля 15, 18:42, через 55 мин
Kasperys, разговор немого с глухим)))
еще раз , то о чем ты говоришь это практически промышленный метод.
я не против данного применения парогенератора.
еще раз , то о чем ты говоришь это практически промышленный метод.
я не против данного применения парогенератора.
Kulimjan
Бакалавр
Тольятти
73 21
Отв.2368 13 Июля 15, 20:38
Друзья, помогите определиться:
большинство коллег создавших свой ПВК и те кто представляет на обсуждение свои пректы обходятся без мешалки,даже не планируют. Из-за технических сложностей или она не очень-то и нужна? Что дает, есть ли смысл?
В ветке "Мешалка для ПВК" обсуждаются тех. моменты, а вообще оно надо?
большинство коллег создавших свой ПВК и те кто представляет на обсуждение свои пректы обходятся без мешалки,даже не планируют. Из-за технических сложностей или она не очень-то и нужна? Что дает, есть ли смысл?
В ветке "Мешалка для ПВК" обсуждаются тех. моменты, а вообще оно надо?
Отв.2369 13 Июля 15, 20:48, через 10 мин
В ветке "Мешалка для ПВК" обсуждаются тех. моменты, а вообще оно надо?Kulimjan, 13 Июля 15, 20:38мешать надо, при затирке по любому без перемешивания не обойтись. (здесь вполне не стационарные варианты справляются - миксер или весло:) ).
Если позволяет конструктив можно мешать при перегонке густой браги, так она равномернее и быстрее прогреется, без локального перегрева дробины пристеночного, так же это будет уменьшать поднятие шелухи (те скорость отгона браги можно увеличить несколько)
сообщение удалено
Kulimjan
Бакалавр
Тольятти
73 21
Отв.2370 13 Июля 15, 20:59, через 12 мин
Naruto, ВОблин, я в курсе необходимости помешивания- размешивания, только зерновыми и занимаюсь, вопрос встроенная мешалка нужна? Или насадки на перфоратор вполне достаточно? Как по-вашему?
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9K 4.6K
Отв.2371 13 Июля 15, 21:08, через 9 мин
Как по-вашему?Kulimjan, 13 Июля 15, 20:59По мне, то на кеге 50 литров, по факту около 40-45 литрах сусла, мешалка стационарная не нужна.
Веслом вполне всё промешивается.
Если есть лишние деньги и желание, то с ней хуже не будет.
Maverick2005
Доктор наук
Новосибирск
683 338
Отв.2372 13 Июля 15, 21:11, через 4 мин
По мне так самое долгое это охлаждение,хочется чтоб само мешало и времени в разы сокращает+при затирании одному не сильно удобно с миксером и мукой...
сообщение удалено
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9K 4.6K
Отв.2373 13 Июля 15, 21:24, через 13 мин
при затирании одному не сильно удобноMaverick2005, 13 Июля 15, 21:11Давно ставлю на холодную.
Заливаю воду, сыплю крупу, дрожжи, ферменты, в произвольной последовательности. Ни чего не мешаю.
Чуть подогреваю рубашкой до 30-32. Рис не дроблёный с гидромодулем 2,5 за 10 дней выбраживает.
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 576
Отв.2374 13 Июля 15, 21:39, через 15 мин
Без мешалки не то на 90 л. Весла нет вообще. При затирании включена постоянно дабы не было местных перегревов. При охлаждении циклично - нажал 5сек, раз в 10 минут. Холодное не освоил еще
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2375 13 Июля 15, 21:41, через 3 мин
svarnoy, Не знаю, я на твоём кубике ставлю только солодовый, так без мешалки не куда)))а охлаждаю я разбавлением.
к стати продавать буду, мал он для меня, но хорош)))
к стати продавать буду, мал он для меня, но хорош)))
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9K 4.6K
Отв.2376 13 Июля 15, 21:44, через 3 мин
БайбаК, Так у тебя 100 литров.
А 45 веслом легонько мешается.
А 45 веслом легонько мешается.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2377 13 Июля 15, 21:47, через 4 мин
45 весломsvarnoy, 14 Июля 15, 19:44да вот и не знаю , чтобы я делал на 45))) 200 полезного объема хочу, китайцы начертили, уже. https://yadi.sk/i/Ho4vQ1SkhqpT6
трудно с ними русский язык плохо понимают))) еще полно не стыковок.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9K 4.6K
Отв.2378 13 Июля 15, 21:59, через 12 мин
БайбаК, 200 тоже ни о чём.
Тебе нужно думать в сторону 300++, лучше 500, и дрова или саляра.
И не ПВК. Слишком дорого на таких объёмах получается.
Тебе нужно думать в сторону 300++, лучше 500, и дрова или саляра.
И не ПВК. Слишком дорого на таких объёмах получается.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2379 13 Июля 15, 22:02, через 4 мин
200 тоже ни о чём.svarnoy, 14 Июля 15, 19:59если ставить ГМ на осахаривание 1х2 то очень даже о чем)))
И не ПВК.svarnoy, 14 Июля 15, 19:59есть, что вынести на осмысление?