при загрузке внутренней колбы выше рубашки.Со всем уважением к опыту - но в этом утверждении вы не правы. Незаполненная часть колбы (стенка) не сможет так же эффективно охлаждать (конденсировать) перегретый пар, как если бы она была заполнена полностью. В этом то вся и фишка - не хватает теплоотвода и, как следствие, имеем рост давления в рубашке.
в этом случае энергия пара вся может перейти в колбу и не расходоваться на рост давленияSedoY, 12 Окт. 17, 09:20
Куб с пароводяной рубашкой
Nik1962
Бакалавр
Москва - деревня под Тарусой
74 29

Отв.5920 12 Окт. 17, 09:42

Отв.5921 12 Окт. 17, 09:46 (через 5 мин)
либо уменьшать мощность нагреваNik1962, 12 Окт. 17, 09:04Автоматизировать этот процесс никто не пробовал? ТЕ завязать мощность с давлением. Мне кажется, это не очень сложно.
Добавлено через 5мин.:
Господа, а если пар с ПВК завернуть в куб с брагой? Получится гибрид парогениратора с НБКsan1, 12 Окт. 17, 09:40НБК то каким боком? ПВК наверное ты имел ввиду? Получится куб с встроенным парогенератором. Есть такая тема. На мой взгляд хрень полная. Но есть поклонники. Но там пар без повышения давления в рубашке идет в куб. Если через клапан, то может и неплохо.
Nik1962
Бакалавр
Москва - деревня под Тарусой
74 29

Отв.5922 12 Окт. 17, 09:53 (через 7 мин)
Автоматизировать этот процесс никто не пробовал?brig62, 12 Окт. 17, 09:46А смысл? Если делать это с дублирующими системами контроля и управления, то есть, надежно - будет стоить сравнимо со стоимостью самого ПВК, а если дешево - то ну его нах. Как говорила одна героиня из фантастического боевика - будет "большой бара-бум" (Пятый элемент) К тому же, много чего уже есть в части автоматики процесса по температуре.

Отв.5923 12 Окт. 17, 09:58 (через 6 мин)
будет стоить сравнимо со стоимостью самого ПВКNik1962, 12 Окт. 17, 09:53Да ладно! Вся защита остается как есть. Добавить ардуину и РМ. Электронный датчик давления по умолчанию стоит у многих. Или его использовать или еще один такой же поставить и настроить на рабочее давление.
Добавлено через 4мин.:
Подобную задачу легко решил автор темя [Мои эксперименты] . Но на индукции. Слать подобное на тэнах не на много сложнее.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5924 12 Окт. 17, 10:02 (через 5 мин)
Автоматизировать этот процесс никто не пробовал? ТЕ завязать мощность с давлением.brig62, 12 Окт. 17, 09:46Обычный пид регулятор.
куб с встроенным парогенератором. Есть такая тема. На мой взгляд хрень полная.brig62, 12 Окт. 17, 09:46Почему хрень? Это удобнее чем пароген и куб по отдельности.

Отв.5925 12 Окт. 17, 10:04 (через 3 мин)
К тому же, много чего уже есть в части автоматики процесса по температуре.Nik1962, 12 Окт. 17, 09:53По температуре где? В рубашке? Тогда да, это практически тоже самое.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5926 12 Окт. 17, 10:05 (через 1 мин)
Добавить ардуину и РМ. Электронный датчик давления по умолчаниюbrig62, 12 Окт. 17, 09:58Не нужна РМ, если есть ардуина. Не нужен ни какой датчик давления, если все делать правильно, давление и темпера взаимосвязаные параметры.

Отв.5927 12 Окт. 17, 10:06 (через 2 мин)
Обычный пид регуляторsvarnoy, 12 Окт. 17, 10:02Так реализовано или нет? Я не про варианты реализации. А про практику применения.
Добавлено через 2мин.:
Не нужна РМ, если есть ардуинаsvarnoy, 12 Окт. 17, 10:05Я не про конкретный прибор. А в общем понимании Регулятор Мощности. Про ардуину написал в плане минимальной стоимости. А так любая комбинация приборов. Главное результат при разумной стоимости.
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 621

Потихоньку собираю все)
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.5929 12 Окт. 17, 10:13 (через 4 мин)
brig62, Кому это было нужно, наверно реализовали. Для ПВК мне это было не нужно, в автоклаве реализовано.
Ардуина, даже нано за 100 рублей, прекрасно работает как регулятор мощности.
Ардуина, даже нано за 100 рублей, прекрасно работает как регулятор мощности.

Отв.5930 12 Окт. 17, 10:13 (через 1 мин)
Почему хрень? Это удобнее чем пароген и куб по отдельности.svarnoy, 12 Окт. 17, 10:02От размера зависит. Если литров на 100, стационарный, то возможно. При небольших объемах только габариты и вес увеличивает и снижает универсальность куба.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.5931 12 Окт. 17, 10:19 (через 6 мин)
Nik1962, ну а я что написал? просто ещё раз и более внимательно, особенно на текст про высоту рубашки паровой и высоту наполнения внутренней колбы - если наполнение ниже рубашки то как раз выше уровня в колбе не будет отъема тепловой энергии у пара.
именно по этому есть рекомендация о высоте рубашки на 2\3 от высоты колбы.
так и рождаются домыслы))))
именно по этому есть рекомендация о высоте рубашки на 2\3 от высоты колбы.
так и рождаются домыслы))))
Nik1962
Бакалавр
Москва - деревня под Тарусой
74 29

Отв.5932 12 Окт. 17, 10:27 (через 9 мин)
Nik1962, ну а я что написал?SedoY, 12 Окт. 17, 10:19Вот что - "при загрузке внутренней колбы выше рубашки.
в этом случае энергия пара вся может перейти в колбу и не расходоваться на рост давления" и при этом не указали никаких величин. Насколько выше? На сантиметр? Или на 10? В своем посте, я написал, что ПВК (колба) был заполнен наполовину и уровень был на 20 см выше, чем уровень воды в рубашке. И давление росло. Так что - никаких домыслов, что вы написали, то я и прочитал. Сорри.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.2K 4.6K


brig62, Удобнее чем пароген и куб отдельно. Пароген и куб будут всегда больше, чем в одном устройстве.
В 20 литровом аппаратике не делают зерновые. Всему свои задачи.
Добавлено через 3мин.:
В кубе температура всегда будет ниже чем в рубашке. Теплопроводность стенки и испарение.
В 20 литровом аппаратике не делают зерновые. Всему свои задачи.
Добавлено через 3мин.:
В кубе температура всегда будет ниже чем в рубашке. Теплопроводность стенки и испарение.

Отв.5934 12 Окт. 17, 11:44
В 20 литровом аппаратике не делают зерновые.svarnoy, 12 Окт. 17, 10:38Поверь мне, делают. И очень многие. Пусть не в 20, а чуть побольше. Не у всех есть возможность разместить куб стационарно.
Мог бы еще написать на эту тему, но во-первых здесь оффтоп, во вторых это лично мое мнение. О чем сразу сказал. Мне такой не надо ни под каким соусом. Кому нравится -на здоровье. Я же не против.
SnakeFish
Доцент
Царь-пушка "без пороха"
1.2K 231

Отв.5935 12 Окт. 17, 15:39
Вот что - "при загрузке внутренней колбы выше рубашки.Если вы имеете закрытую ёмкость с жидкостью и начинаете её нагревать, то жидкость начинает расширяться, что и даёт увеличение давления. Но если в этот момент сделать связь с атмосферой, то после нагрева до определённой температуры (<100°C) и выход на режим, давление уже не будет расти.
в этом случае энергия пара вся может перейти в колбу и не расходоваться на рост давления" и при этом не указали никаких величин. Насколько выше? На сантиметр? Или на 10? В своем посте, я написал, что ПВК (колба) был заполнен наполовину и уровень был на 20 см выше, чем уровень воды в рубашке. И давление росло.Nik1962, 12 Окт. 17, 10:27
Nik1962
Бакалавр
Москва - деревня под Тарусой
74 29

Отв.5936 12 Окт. 17, 17:34
Если вы имеете закрытую ёмкость с жидко...SnakeFish, 12 Окт. 17, 15:39А еще можно процитировать таблицу умножения...Думаю, что пользы будет больше.
Martin
Доктор наук
Иркутск
817 302

Отв.5937 13 Окт. 17, 02:47
Каждые 10 страниц начинается срач о том как работает ПВК, может хватит уже...
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.5938 13 Окт. 17, 08:47
Nik1962, речь о уровне рубашки (высоте рубашки) а не уровень воды в рубашке.
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Каждые 10 страниц начинается срач о том как работает ПВК, может хватит уже...Martin, 13 Окт. 17, 02:47я уже привык, люди пытаются разобраться, а читать уже написанное ранее ленятся, обычно мотивируя: ну там же много читать ))))))
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 621
Отв.5939 13 Окт. 17, 10:16
Друзья, может подскажите кто какие термометры для измерения в кубе использует? А то уже надо на плазму отдавать листы - а я все голову ломаю какой термометр запихнуть. у меня из доступных - вот этот http://termometr.by/tkp-60s-tkp-100s
пойдет он или нет?
пойдет он или нет?