Вопрос владельцам индукционных плит.

Grue, работаю с 2мя индукционками, более 2х лет...
не спорь, плиз. При ШИМе на малой мощности даже струйка пульсирует.
И даже звук при нагреве конкретно отличается от звука при паузе...
alexeyT, 25 Сент. 13, 16:17

Звук - отличается. И струйка может пульсировать, потому что давление скачет.
А температура стоит.

И струйка может пульсировать, потому что давление скачет.Grue, 25 Сент. 13, 22:13

Проверить есть ли ШИМ  легко. Индикаторную отвертку лезвием на "блин" а к контакту для руки "антенку" 20-30см проволочку. При включении ШИМа светится , а при откл. - НЕТ

Проверить есть ли ШИМ  легко. Индикаторную отвертку лезвием на "блин" а к контакту для руки "антенку" 20-30см проволочку. При включении ШИМа светится , а при откл. - НЕТ
Alex-8888, 26 Сент. 13, 06:20

Зачем это проверять? Я и так знаю, что у моей плитки при мощности 800 ватт и меньше - он есть.

Я не верю, что за ту секунду, пока индуктор выключен, температура успевает скакнуть на полградуса, как мне тут рассказывают. Потому что, простите, десять литров кипящей жидкости обладают неслабой тепловой инерцией. И на практике не наблюдал скачков температуры ни разу.

to Alex-8888, может есть инфа о работе индукционок? ВЧ ШИМ синхронизируется с формой напряжения сети?
ковыряю свою kromax endever ip-11, схема упроцена по сравнению с Elenberg IC_1900,
есть мысль влиять на ШИМ на выходе контроллера, чтобы плавно регулировать мощу

to Grue, у кого 10 л, а у кого 5

Потому что, простите, десять литров кипящей жидкости обладают неслабой тепловой инерцией. И на практике не наблюдал скачков температуры ни разу.

Grue, 26 Сент. 13, 08:25

Разогревающаяся жидкость конечно имеет инерцию потому как есть куда энергию втискивать. А вот про кипящую не уверен. Скачки парообразования обязаны проявляться . Одна надежда на инерцию дна. Имхо.

Скачки парообразования обязаны проявляться .Виктрыч, 26 Сент. 13, 09:09

я про них и писал. возможно - не очень внятно изложил. 1 сек  - нагрев, шум. 4 сек - пауза, тишина

Разогревающаяся жидкость конечно имеет инерцию потому как есть куда энергию втискивать. А вот про кипящую не уверен. Скачки парообразования обязаны проявляться . Виктрыч, 26 Сент. 13, 09:09

А кипящая - тем более. Сколько энергии не втискивай - все уйдет на образование пара, а температура останется постоянной.
Мне не понятно происхождение заявленных Andrey_33 скачков именно температуры из-за ШИМ аж на полградуса. Возможно, стоит спросить про модель термометра :-)

Оффтопик: лет 20 назад в физике была популярна тема "холодного термояда". Кто-то из буржуев сделал работу, в которой получил нейтроны (признак термоядерной реакции) при электролизе мощным током какого-то хитровыгнутого раствора. Два престарелых профессора физфака МГУ загорелись проверить. Пришли в выходные в лабу, сварганили раствор, запустили электролиз, включили детектор нейтронов... И УРА! : ток выключен - прибор нуль показывает, включают ток - стрелка отклоняется. Нобелевка в руках, почти что :-)

А в понедельник пришли аспиранты, и все испортили - померили другим прибором, который от батареек. В лабе сеть была слабовата, и когда электролизер начинал жрать свои десять тысяч ампер, напряжение падало, и у детектора, который тоже от розетки - уплывал нуль :-)

Да Но в конечном счете то нами используется именно пар и его количествво а не температура жидкости его производящей. И в допустим в РК скачки давления куба пользы точно не принесут.

Grue, ну ты упертый...
1 сек = 1500 ватт вкачиваем.
пусть это будет вода. 1 литр
пусть теплопотери составляют 500 ватт. итого = 1000 ватт на нагрев и испарение.
нагрели до 100с без ШИМа
при Т=100  за 1 сек испарится 1.6 гр. перешли на ШИМ 1сек - нагрев. 4 сек - пауза

4 сек - пауза. 500вт х 4 сек = 2500 дж потеряно , ничего не испарилось, Т снизилась на 25/42 = 0.6с
1 сек - нагрев. восполняем снижение Т = 627 ватт, испаряем на 373 ватта 0.6 гр
что не так ?

to Grue, аппарат у меня от Игоря, термометр как у того же Игоря (Термометр автономный цифровой ТР-3001), но заказазанный из Китая,
точность термометра при работе не так важна, а вот разрешение - 0,1 град. очень важно для процесса!
раньше работал на газу, а теперь аппарат по высоте не проходит под вытяжкой, вот и перешел на индукционку,
у индукционки регулировка мощности ШИМом (низкочастотный ШИМ с периодом около 5 сек.) и температура скачет.
вот предлагаю создать проект OpenSource по модернизации индукционки ))))

to Grue, аппарат у меня от Игоря, термометр как у того же Игоря (Термометр автономный цифровой ТР-3001), но заказазанный из Китая,
точность термометра при работе не так важна, а вот разрешение - 0,1 град.
Andrey_33, 26 Сент. 13, 09:55

У меня то же самое. Индукционка. ШИМ в наличии. Не скачет температура. :-)

Ладно, завязываем, потому что в любом случае важно, что давление пара пульсирует, а это при ректификации ни к чему.

Grue, ну ты упертый...
4 сек - пауза. 500вт х 4 сек = 2500 дж потеряно , ничего не испарилось, Т снизилась на 25/42 = 0.6с
1 сек - нагрев. восполняем снижение Т = 627 ватт, испаряем на 373 ватта 0.6 гр
что не так ?
alexeyT, 26 Сент. 13, 09:52

Твои вычисления предполагают, что весь испарившийся пар тут же куда-то убрался из области досягаемости. А на самом деле он остается в кубе, и когда подача тепла прекратилась, часть пара начинает конденсироваться, отдавая назад запасенное тепло и поддерживая стабильной температуру. Заметное охлаждение начинается только после конденсации основной массы паров.

часть пара начинает конденсироваться,Grue, 26 Сент. 13, 10:12

согласен. частично.
можно довнести конденсацию половины пара, к примеру. или 180 ватт прибавить на испарение
но все упирается в эти секунды, ежели тепла не хватает, будет именно так, как я и писал -
нагрев - испарение - НАРАСТАЮЩИЙ шум. потом спадающий и тишина(охлаждение). попробуй сам, на мин мощности.

нагрев - испарение - НАРАСТАЮЩИЙ шум. потом спадающий и тишина(охлаждение). попробуй сам, на мин мощности.
alexeyT, 26 Сент. 13, 10:17

Елы-палы. С этим я и не спорю, если ты не заметил :-)

Grue, и Т скачет... если разрешение 0.1
и давление, ессно...
все, я закончил, честно!

вот. отсюда вопрос.
возможно ли при ШИМе качественно отобрать головы на дистилляции?

ИМХО . Нет. особенно если ЛАТР не используется и возврата флегмы нет
при наличии оных - без проблем

спасибо. почему-то так и думал).. головы от СС относительно медленно отбирались при моих 800вт ("китайских ватт" на плитке). нозило, правда, что оно то резко закипает и капает(до 3х капель в секунду), то "сухо и пусто и молчок". но то еще терпимо было.
  щас толь из-за похолодания, толь еще как теплопотери увеличились, толь из-за обстановки в Сирии - на 800-х не капает(ну там 1-2 капли в 5 минут)... а на 1000 уже быстрая капель шла. что делать, отобрал на 1000вт(тут кстати режим без ШИМа) головы с запасом. Но в "теле" все равно ощущение размазанных "этих самых".

Вот, сижу, репу чешу. варианта 3 - попробовать обойтись подкладыванием под куб бумаг/журналов/еще чего, чтоб снизить мощность нагрева и отбирать при 1000вт.
или - кроить бюджет скажем в 3-4ттрублей на 2) ЛАТР на 2квт либо 3)плитку с режимами без ШИМа на ваттах, скажем,500-600(+термоизоляция куба). да, удастся ли такую найти еще - вот тож вопрос хм.

Curious, возврат флегмы сделай, будет СЧАСТЬЕ. сможешь на 1000 вт отбирать

Поиск слова "пружина" в данной теме ответа не дал. Предлагаю пойти от обратного - нагреваемая кега (или что там у кого) на ножках, а снизу подставляем инд.плитку на подпружиненых ножках, т.е. плитка прижимается пружинами ко дну кеги.