Автоклав
falki
Доктор наук
Уфа
838 133
Отв.10840 30 Сент. 19, 18:35
Может кому еще пригодится он таймером.
сообщение удалено
pigtail
Специалист
Москва
147 40
Отв.10841 09 Окт. 19, 12:37
Я тут недавно ради интереса провел маленький эксперимент при отсутствии встроенного в банку термометра добавив Электро-НЕФОР 20 двумя датчиками DS18B20 в воду и сверху на пар. Клав по рождению водяной и управляется от капиллярного термостата с датчиком в воде, соответственно нагрев вырубается по достижению водой установленной температуры. Поскольку мой термостат пожелал греться только до 117, то и эксперементы проводил до достижения сей температуры. Целью было просто посмотреть разницу по температуре между датчиком в воде и на пару в разных условиях процесса. Объем воды наливался одинаковый 4.5 литра. ТЭН 1.5 кВт. В результате при дротижении водой 117 градусов имеем:
- с продувкой 10 минут через шаровой кран, температура пара 115 градусов
- с продувкой с китайским дышащим клапаном, температура 111 гралусов
- без продувки и без преднакачки, температура паровоздушной смеси 106 градусов
- с преднакачкой 1 бар температура паровоздушной смеси 108 градусов
Два последних варианта просто ради интереса, в качестве рабочих не рассматривал, а вот китайский клапан https://ru.aliexpress.com/....274233edbau7CP получается не очень подходит Решил пока продуваться краном и автоматизировать его закрытие, прикупил для этого https://ru.aliexpress.com/....274233ednVNEQI
- с продувкой 10 минут через шаровой кран, температура пара 115 градусов
- с продувкой с китайским дышащим клапаном, температура 111 гралусов
- без продувки и без преднакачки, температура паровоздушной смеси 106 градусов
- с преднакачкой 1 бар температура паровоздушной смеси 108 градусов
Два последних варианта просто ради интереса, в качестве рабочих не рассматривал, а вот китайский клапан https://ru.aliexpress.com/....274233edbau7CP получается не очень подходит Решил пока продуваться краном и автоматизировать его закрытие, прикупил для этого https://ru.aliexpress.com/....274233ednVNEQI
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10842 09 Окт. 19, 12:40, через 4 мин
Скорее всего ошибка измерений.
Не верно установлены датчики.
Не верно установлены датчики.
pigtail
Специалист
Москва
147 40
Отв.10843 10 Окт. 19, 09:58
Не верно установлены датчикиsvarnoy, 09 Окт. 19, 12:40Датчики подобные https://ru.aliexpress.com/...fb-3b5ab2b2eedc. Тот который в воде через слив полностью погружен в воду, сантиметров в 10 от ТЭНа, Датчик на пар сверху сантиметров на 7 входит в клав. Чего не правильного? Вроде все логично, чем лучше теплопередача среды, тем меньше разница температур.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10844 10 Окт. 19, 10:07, через 10 мин
чем лучше теплопередача среды, тем меньше разница температур.pigtail, 10 Окт. 19, 09:58Есть еще излучение тепла самим датчиком. Грубо, датчик излучает ватт, на него приходит 0.9 ватта, значит показания будут не верны.
не может быть пар температурой ниже жидкости.
pigtail
Специалист
Москва
147 40
Отв.10845 10 Окт. 19, 19:36
не может быть пар температурой ниже жидкости.svarnoy, 10 Окт. 19, 10:07С чего это? Источником нагрева является ТЭН, от него температура передается воде, а уж от воды передается посредством газообразной среды датчику вверху клава, поскольку расстояния тут вполне реальные, то процесс требует времени и температура у датчика не может мгновенно достигать температуры воды. Тепловые излучения/поглощения тут скорее подогреют датчик, поскольку излучающая площадь воды намного больше площади колбы датчика.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10846 10 Окт. 19, 19:53, через 17 мин
pigtail,
Твои эксперименты как раз наглядно показали как влияет излучение датчика на его показания.
Излучение почти одинаково, а количество подводимого тепла разное, от чистого пара до почти воздуха, соответственно перенос тепла от максимального к минимальному.
Если бы датчик стоял довольно глубоко внутри клава, в паровой зоне, около середины по высоте, то во всех трех случаях датчики бы показывали температуру воды на поверхности. нет излучения, подводимого тепла будет достаточно для прогрева датчика, весом в несколько грамм, во всех случаях.
Твои эксперименты как раз наглядно показали как влияет излучение датчика на его показания.
Излучение почти одинаково, а количество подводимого тепла разное, от чистого пара до почти воздуха, соответственно перенос тепла от максимального к минимальному.
Если бы датчик стоял довольно глубоко внутри клава, в паровой зоне, около середины по высоте, то во всех трех случаях датчики бы показывали температуру воды на поверхности. нет излучения, подводимого тепла будет достаточно для прогрева датчика, весом в несколько грамм, во всех случаях.
pigtail
Специалист
Москва
147 40
Отв.10847 11 Окт. 19, 15:40
svarnoy, я не собирался ставить никакого физического эксперимента, а чисто практический на том оборудовании и с конфигурацией датчиков "как есть" и как я с ними собираюсь работать. Целью было понять что вносит китайский "дышащий клапан", для себя я это выяснил, придется продувать краном.
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.5K 711
Отв.10848 12 Окт. 19, 19:16
Всем здравствуйте!
Спасибо этому сайту и этой теме за те знания, которые сподвигли меня к приобретению автоклава домашний стандарт.
Как я понял, крышки ТО лучше использовать елабужские. А банки какие? То что 0.5 и меньше, и новые, это понятно. Может по есть какие предпочтения по форме и производителю?
Спасибо этому сайту и этой теме за те знания, которые сподвигли меня к приобретению автоклава домашний стандарт.
Как я понял, крышки ТО лучше использовать елабужские. А банки какие? То что 0.5 и меньше, и новые, это понятно. Может по есть какие предпочтения по форме и производителю?
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10849 12 Окт. 19, 19:28, через 12 мин
Не встречал плохих крышек или плохих банок.
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.5K 711
Отв.10850 12 Окт. 19, 19:42, через 15 мин
Не встречал плохих крышек или плохих банок.svarnoy, 12 Окт. 19, 19:28Ну если так, то это радует. Хорошо бы и мне таких не встретить))
Краевед
Специалист
Рязань
170 72
Отв.10851 13 Окт. 19, 05:01
За год три раза лопались банки 0,5 л., твист, на пару. Из них два случая, когда банки были новые.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.10852 13 Окт. 19, 06:52
Краевед,А сколько в год ты сварил?
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 615
Отв.10853 13 Окт. 19, 10:33
Господа, помогите рецептом) буду на днях делать в белорусе на воде полную закладку 0.5 банок)
Мне тут с охоты перепало мясо косули и лося) как лучше все это сделать?) Мясо диетическое) купить можа сала и смальца натопить?) Потом залить понемногу у банки?)
Мне тут с охоты перепало мясо косули и лося) как лучше все это сделать?) Мясо диетическое) купить можа сала и смальца натопить?) Потом залить понемногу у банки?)
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 987
Отв.10854 13 Окт. 19, 11:30, через 58 мин
Господа, помогитеsashaquatro, 13 Окт. 19, 10:33Вот тут почитай, [Рецепты для автоклава.]
Если не найдёшь, спроси.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10855 13 Окт. 19, 11:35, через 6 мин
мясо косули и лосяsashaquatro, 13 Окт. 19, 10:33Не пробовал сам, но насколько понимаю, это ближе к говядине должно быть.
Бери сало, делай смалец и добавляй в мяо.
Делал много говядины, не рассчитал со смальцом, часть банок пришлось сделать "кошерной". Если просто есть ложкой из банки, то вполне вкусно, а если с кашей на сковороде, или с макаронами, то нехватает конечно подливы, суховато.
Со смальцом лучше.
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 615
Отв.10856 13 Окт. 19, 11:42, через 8 мин
svarnoy, Да это ближе к коровке) тока ваще без жиру)
Тогда вопрос?) Может можно со свининой смешать?) Или лучше просто смалец заливать?)
В клаве буду первый раз готовить)
Тогда вопрос?) Может можно со свининой смешать?) Или лучше просто смалец заливать?)
В клаве буду первый раз готовить)
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10857 13 Окт. 19, 12:02, через 20 мин
Может можно со свининой смешать?)sashaquatro, 13 Окт. 19, 11:42Можно конечно, но это не правильно. Куски этого сала потом по сковородке будешь гонять что бы выкинуть. Говна и в магазине купить можно.
Лучше натопить сала и заливать к мясу.
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 615
Отв.10858 13 Окт. 19, 12:05, через 3 мин
svarnoy, Поняу) тогда скока на мясо сухое заливать смальца?) У меня смалецпрошлогодни у холодильнике есть)
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.8K 4.4K
Отв.10859 13 Окт. 19, 12:18, через 13 мин
тогда скока на мясо сухое заливать смальца?sashaquatro, 13 Окт. 19, 12:05Прилично. У меня спец половник для этого, полтора половника на банку, а вот взвесить ка то не доходило все. Процентов 15-20 лей.