Манометры

Ну первый-то раз лучше на воде. Если что не так - не жалко. Когда из аварийной трубки летит водяной пар - это одно, а когда спиртовой или, тем паче, спирт - это гораздо неприятнее. Заодно колонну промоешь, герметичность соединений проверишь, теплоизоляцию испытаешь на 100*С. Можешь и с захлебом поиграться, но на браге и ректификате он будет другой - спирт дает захлеб при меньшем давлении. Охлаждение дефлегматора посмотришь, какой поток воды нужен, на температуры полюбуешься. В общем опыт получишь полезный.

А Игоря не слушай (на эту тему, по остальным - можно и даже нужно), он фанат (спиртопоклонник).

С водой захлеба можно и не достичь - теплота испарения больше чем у спирта. Я на воде свою колонну даже до спиртового давления догнать не могу.

Купи поллитра водки самой говеной - вот и поиграешься с реальными температурами

Это лучше делать на втором заходе. А первый - на воде.

.... в жизни кроме спирта и самогона ещё так много всего, блин... AlexB69, 23 Янв. 09, 14:06

Да, в жизни много несправедливости

Баловался с атмосферной трубкой,опускал шланг в воду и т.п. в процессе ректификации и в какой-то момент манометр-танометр на кубе ушёл в обратную сторону.Теперь стрелка стоит в минусе,повышаю давление,оно повышается,но при нуле - опять на чуть-чуть на минус.Как её поправить?Наверху прибора винтик залитый фиксатором,это для выставления или фиксирования шкалы?Как-бы не сильно принципиально,но хочется вернуть стрелку на ноль.

Клим, на моём тонометре "ноль" устанавливается вращением циферблата. Не пробовал?

Ну точно.Я то думал именно сам циферблат нужно крутить,а достаточно ребристый диск.Они взаимосвязаны.Спасибо.

Гыы.

Привет всем! Rudy,Altair подскажите, где можно приобрести мотороловские датчики давления и по какой цене? я два месяца заказываю в радиотоварах - не привозят.

Я тут покупал
http://www.platan.ru/...amp;group=32401

Я брал в Харькове по 20 долларов. Прислали без проблем. Фирма "Космодром"

Еще не достроил свою колонну,а уже подумываю над первым шагом ее автоматизации,я имею ввиду регулировку мощности нагрева.
Как я понял из форума,при периодической ректификации количество спирта в парах падает и,поэтому давление в кубе меняется.Для того,чтобы его держать постоянным,нужно включать ТЭНы параллельно или последовательно с помощью реле давления.
В качестве этого реле Игорь применяет прессостат от стиралки,как я понял можно применять самый простой-одноуровневый.
Но меня заинтересовал мотороловское реле давления MPX5010DP.Можно ли его применять для этих целей вместо прессостата?В его обозначении стоит 10кПа,т.е.1000мм.вод.ст.Но это видимо максимальное давление применения.
На сайте его характеристики почему-то не указаны.

Почитай тут. У меня эти схемы  отлично стабилизирует и давление, и, при переключении, просто регулирует мощность тенов. Можешь смело повторять
[Стабилизатор давления]

Почитай тут. У меня эти схемы  отлично стабилизирует и давление, и, при переключении, просто регулирует мощность тенов. Можешь смело повторять
[Стабилизатор давления]
игорь223, 10 Марта 09, 21:56

Или тут [Самодельный датчик давления] совсем просто.

Доброго здоровья!   Подскажите пожалуйста, какой примерно должен быть перепад давления между выключением и включением регулятора давления. А то я сделал с газового редуктора и получилось между выключением и включением около 30 мм водянного столба, думаю это наверно много? Проверял в холодном состоянии по U-образнику. Спасибо.

Рафаил, всё зависит от уровня давления, на котором у тебя будет захлебываться колонна. Если на 20 мм.в.ст - таким регулятором ты ничего не нарегулируешь.
Если на 50 - от регулятора тоже мало будет толку.
Но если миллиметров 200-300 и выше, всё прекрасно.

Если ответить на твой вопрос конкретно, на мой взгляд разница давлений включения и отключения нагрева (зона нечувствительности) должна быть в пределах 5-15% от рабочего давления. Меньше нежелательно, а больше плохо.

спасибо Игорю, - главный критерий конечно, это рабочее давление.
AlexB69, 11 Марта 09, 10:30

Снова краснею...

Действительно, в своё время когда я поднял вопрос о стабилизации давления, на абсклабе бытовало мнение, что для полного счастья надо сделать регулятор мощности, и кое-кто воспрянял это возмущение спокойствия как ересь.
Когда я начал настойчиво гундеть, что без датчика в теле насадки автоматика не получится, Серж на абсклабе чуть не отлучил меня от церкви .
Да это и ясно. "Прагма" написала такую классную инструкцию. "Установи мощность и следи за термометром. И всё будет хорошо. А мои давления и дополнительные термометры в эту идиллию никак не вписывались.

Сейчас я поднимаю новую волну.
Мало стабилизировать давление. Надо еще стабилизировать и охлаждение дефлегматора. Вот тогда можно будет говорить об эффективной автоматизации процесса.
Я уже присматриваю термостатический вентиль и маленький циркуляционный насосик, не боящийся  температуры градусов 60.
Думаю через годик это станет так же естественным, как и сегодня стабилизация давления в кубе.

 Спасибо! Рабочего давления еще нет, так как собираю /делаю/ пока отдельные кубики. Та я подумал, для температуры нужны десятые доли градуса, а лучше даже сотые, а тут аааж целых 30 мм Н2О. Но вы меня успокоили. Думаю теперь, что это уже  не так и плохо. Еще раз спасибо!!!

   Уважаемые форумяне! Я не большой любитель просто писать, чтобы написать. Но сейчас хочу поделиться своим опытом, может быть он кому-нибудь поможет.
  Речь по теме – измерение давления в кубе, но вначале маленькое отступление. Колонну ректификации начал делать  в 89 году, но тогда не было практически никакой информации (нашел книгу по ректификации в промышленных установках непрерывного действия и в ней малюсенькую главу по периодической ректификации), посоветоваться с кем-то было невозможно, были люди, которые с удовольствием и заложили бы. Поэтому сделал колонну как умел, но наделал массу ошибок с насадками, совершенно безобразно спроектировал дефлегматор, поэтому она работала плохо, хотя спирт я получал 96,1% (строго при 20 градусах). Потом появились дорогие (а я зарабатывал), но хорошие напитки. Сейчас продаваемая гадость    заставила реанимировать старую колонну, а изучение форума, опыта его участников просто на многое мне открыло глаза.
  Теперь по делу. Могу ставить и перегонять брагу только летом на даче. В прошлом году практически восстановил колонну, но все продолжения только этим летом, поэтому то, что я расскажу – из старого опыта, и пока повторить и подтвердить не могу.
  Пытался измерять температуру в кубе ( в дефлегматоре из-за конструкции не мог). В кубе у меня стояли три ТЭНа. Для ректификации  хватало  примерно 1,8 кВт, поэтому один ТЭН отключал, другой работал постоянно, а третий регулировал  ЛАТРом (такой плавный регулятор напряжения). При некоторой мощности нагревателей устанавливался стабильный режим колонны с небольшим отбором (примерно 0,5 л в час), но через какое-то время отбор ухудшался (уменьшалась нагрузка колонны) и приходилось УВЕЛИЧИВАТЬ температуру в кубе. Пытался для автоматизации процесса как-то связать увеличение температуры в кубе с чем-нибудь еще, но если вдуматься, то здесь никакой связи нет.
  О главном. Поставил простейший U-образный манометр (но с довольно длинной и большой трубкой подвода), а дальше сделал следующее – в открытое колено манометра вставил три тонкие нержавеющие проволочки – один общий электрод поглубже, другой повыше, третий еще выше (предварительно определил уровни воды  в манометре по температуре в кубе и устоявшемуся режиму работы колонны)..
  Работала колонна по давлению великолепно: при подходе к кипению срабатывал первый уровень манометра и отключал третий ТЭН, а второй переводил из полной мощности в заранее  отрегулированный ЛАТР. При срабатывании второго уровня отключался ЛАТР, давление падало и он снова включался, Тепловой инерционности всей системы хватало, чтобы не было резких изменений температуры (но она росла во времени) и давления. На входе в манометр я поставил тройник, который запирает куб, а манометр позволяет соединить с атмосферой для контроля уровня воды в нем.
  Теперь, несколько личных замечаний Игорю. Уважаю огромный труд, наблюдательность и желание совершенствоваться. Хочу добавить, что путь регулирования давления в кубе абсолютно правильный. Абсолютно правильно поддерживать температуру охлаждения флегмы в дефлегматоре (об исключении дикой флегмы я не говорю) – эти два фактора на мой взгляд позволят сделать процесс ректификации автоматизированным и идентичным в разные периоды времени. А вот нужно ли измерять температуру в какой-то части колонны и дефлегматоре я не уверен, хотя сам лично поставлю туда измеритель (только в дефлегматор). Однако с замечаниями, что установка холодильника на входе в манометр может полностью уравнять давление с атмосферным не согласен. Показания  манометра, конечно, уменьшатся – температура объема воздуха перед  манометром ведь снизится, но нужны ли точные показания давления – важна стабильность. Пример с атмосферной связью дефлегматора не совсем корректен, т.к. через него периодически все-таки происходит движение в ту или иную сторону. Стоит попробовать заткнуть это отверстие перед нагревом куба, и тогда в дефлегматоре вряд ли установится давление, равное атмосферному. Это подтверждает и вакуумная ректификация.
  И последнее. Датчик уровня воды на проволочках может быть очень полезен для контроля охлаждающей жидкости и отключения всей установки при пропадании воды (т.е. безопасности при автоматизации) (такой датчик уровня или наличия воды у меня уже много лет работает на даче с автоматом насоса и нагревателя в рукомойнике. Принцип: вода имеет сопротивление, поэтому компаратор датчика надежно включается и выключается).
  Прошу прощения за очень длинный пассаж, но я пишу  редко, поэтому хотел осветить все  сразу. Если будут вопросы (только конкретные) постараюсь ответить.
  Дополнительно, у меня есть хорошая информация по очистке спирта и водки, если заинтересует – поделюсь.